1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

MFT vs БЗК FF против здравого смысла, цены, размеры, характеристики, сравнения

Тема в разделе "Разговоры на свободную тему", создана пользователем B&WRulezz, 11 фев 2019.

Метки:
  1. Andrew Nik

    Andrew Nik Пользователь

    Регистрация:
    25.01.2009
    Сообщения:
    4.833
    Симпатии:
    4.181
    Да ради бога. Делайте чо хотите, покупайте чо хотите :)
    Все мое участие в данной ветке преследует единственную цель - напомнить об очевидных физических истинах, в частности о том что какой-нибудь микровский 35-100/2.8 вовсе не светосильное стекло, как его воспринимают некоторые, а всего лишь полный аналог 70-200/5.6 на ФФ. Чтобы на эти грабли не наступали новые участники, которые еще не успели обрасти парком стекол. А то накупят "Про"-тушек с "Про-" стеклами, понадувают щёки, а потом выясняется что все это великолепие банальный современный ФФ со скучным китозумом кроет как бык овцу :)
     
  2. Silentman

    Silentman Пользователь

    Регистрация:
    07.10.2017
    Сообщения:
    407
    Симпатии:
    111
    Вы когда про аналоги пишете, не забывайте еще про качество самой оптики. Тот же 40-150 2.8 никак не сравнится по оптическим характеристикам с дешевыми фф зумами, ну никак. Проверено неоднократно, особенно на длинных концах.
     
    Vital. нравится это.
  3. PanK

    PanK Пользователь

    Регистрация:
    03.08.2017
    Сообщения:
    517
    Симпатии:
    197
    Пол:
    Мужской
    Не нужно поминать физику всуе. У Вас не физическое образование, иначе бы не лился поток ахинеи антинаучной уже почти год. Своим невежеством давить - считать окружающих за полных лохов.
    Извините за резкость, но сколько можно! Это уже на какие-то клинические проявления похоже...
    Почти нечего стало посмотреть на форуме, один маразматический трёп по кругу. Выкладывайте свои карточки в ветке по S1, и всё будет видно вживую. Почему-то там восторгов особых и пространных комментариев нет. Значит микрушники уже всё для себя осознали.
     
    nevill, anton1978, WhiteSilver и 4 другим нравится это.
  4. Леонид1953

    Леонид1953 Пользователь

    Регистрация:
    26.07.2016
    Сообщения:
    2.716
    Симпатии:
    2.565
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Б-ск
    так и будем: вы эту чушь
    а я на каждый пост: ребята, не верьте, ни какие они не аналоги!
    Это только по ширине ГРИП они схожи.. Иногда - даже по массогабариту аналогичны. Но не по качеству, не по рисунку! Прочитайте последние пару страниц.
    По углам зрения, светосиле аналогами будут микрушный 300граммовый 35-100\2.8 и полуторакилограммовый ФФшный 70-200\2.8. Вот тогда и по качеству они могут быть аналогичными.
    Абсолютно ничего не имею против полного кадра, люблю его. Я на нем работал когда Андрея у его папы с мамой и в проекте не было, и знаю что говорю.
    Да, полный кадр лучше качеством, шире возможностями. Но качественный и светлый, когда он имеет еще и преимущество по шумам, - он тяжел, велик и дОрог.
    А не качественный с говнозумами - то что предлагает Андрей - лишен смысла.
     
    nevill, Malcob, anton1978 и 3 другим нравится это.
  5. MagadaneC

    MagadaneC Модератор

    Регистрация:
    12.11.2017
    Сообщения:
    1.508
    Симпатии:
    1.801
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    Ржал в голос)))))
     
    Vital. нравится это.
  6. Arni

    Arni Пользователь

    Регистрация:
    27.01.2019
    Сообщения:
    2.960
    Симпатии:
    9.718
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Действительно, автопортрет у Андрея получился удачный... )))
     
    MagadaneC нравится это.
  7. StarMood

    StarMood Пользователь
    Художественный совет

    Регистрация:
    27.04.2016
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    2.159
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Минск
    Оно на что-то влияет? :)

    P.S.
    Создаётся впечатление, что вы сообщения технического характера, объясняющие вопросы экспозамера и освещённости, просто не читаете...:)
     
    anton1978 и Vital. нравится это.
  8. Андрей Сторож

    Андрей Сторож Пользователь

    Регистрация:
    01.03.2011
    Сообщения:
    3.930
    Симпатии:
    1.793
    Пол:
    Мужской
    А знаете, хорошее знание возможностей той или иной системы и отличное владение программами обработки практически нивелирует разницу в рисунке и технические особенности снимков с разных систем.
    Это так, для примирения... :drinks:
     
    creadoos, StarMood и MagadaneC нравится это.
  9. StarMood

    StarMood Пользователь
    Художественный совет

    Регистрация:
    27.04.2016
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    2.159
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Минск
    Тогда, уж, умрут все...
    ...в смертельных объятиях...:)

    «Ко мне он кинулся на грудь,
    Но в горло я успел воткнуть
    И там два раза повернуть мое оружье…
    Он завыл, рванулся из последних сил..»(с)классик

    P.S.
    После чего наступят времена, когда
    «...и живые будут завидовать мёртвым..."(с)Иоанн Богослов
     
    Vital. и Berilyon нравится это.
  10. MagadaneC

    MagadaneC Модератор

    Регистрация:
    12.11.2017
    Сообщения:
    1.508
    Симпатии:
    1.801
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    Можно мне ответить на 1 вопрос, просто и четко?
    Если на ФФ матрицу попадает в 4 раза больше света, нежели на матрицу Микры, то на четверть матрицы ФФ ( которая равна матрице Микры) сколько попадает?
    Для понимания кол-ва света на единицу площади).
    Будем считать условной единицей матрицу Микры.
    Так сколько????
     
  11. Silentman

    Silentman Пользователь

    Регистрация:
    07.10.2017
    Сообщения:
    407
    Симпатии:
    111
    Ходил снимал я как-то соревнования этими эквивалентами 70-200 4 от сони и 40-150 2.8 от олимпуса. И че-то вся эта эквивалентность улетучилась на практике. Зуйка оказалась быстрее, точнее, резче и удобнее.
    2.8 против 4 получшее то фокусируется, когда надо.
     
    Ojushminald, Vital. и MagadaneC нравится это.
  12. StarMood

    StarMood Пользователь
    Художественный совет

    Регистрация:
    27.04.2016
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    2.159
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Минск
    ...ну...только, если бык - импотент...:)
     
    nevill и MagadaneC нравится это.
  13. Vital.

    Vital. Пользователь

    Регистрация:
    13.09.2013
    Сообщения:
    4.729
    Симпатии:
    12.944
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Riga
    Сайт:
    И то не факт у меня есть оба :)
    Старый полуторакилограммовый 70-200/2.8 даже прикрытый до F4 продолжает немного хромить ...
    НА микрушном даже не видно намёков на 2,8 :)
    Впрочем это вполне закономерное для физики явление.
    Чем больше размер и масса стекла - тем больше происходит рассеивание света внутри, что и порождает хроматику.
    НУ а если ещё и экономить как Nikon в новых стёклах для БЗК то результат прям во всей красе :)))
    Так вот шум микры на фоне этой чудесной вездесущей синевы уже кажется мелочью :)))
     
  14. StarMood

    StarMood Пользователь
    Художественный совет

    Регистрация:
    27.04.2016
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    2.159
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Минск
    Даже ответа не жду...

    ...что называется «бил себя коленкой в грудь, размазывал сопли по манишке, вспоминал всех родственников, жаловался на соседей, на жизнь, на зарплату...но от ответа ушёл...»
    :)
     
    MagadaneC и anton1978 нравится это.
  15. Andrew Nik

    Andrew Nik Пользователь

    Регистрация:
    25.01.2009
    Сообщения:
    4.833
    Симпатии:
    4.181
    Если я вижу какой-то вопрос, требующий разъяснения, по возможности отвечаю.
    Притом всегда придерживаюсь темы данной ветки.
    На дюжине последних сообщений ничего кроме потока сознания с зашкаливающим количеством энтропии нет.
     
  16. Freemen

    Freemen Пользователь

    Регистрация:
    05.10.2019
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    551
    Пол:
    Мужской
    Странный вопрос) На четверть матрицы попадает четверть света...А яркость в обоих случаях одинаковая. Но не полезный сигнал.
    Читаю сам ветку и офигеваю - ну ладно, с позицией Андрея относительно микры можно не соглашаться, но вот касательно физики процесса он говорит простые и очевидные вещи, вроде бы. Однако по их упорно пытаются оспорить=/
     
  17. Freemen

    Freemen Пользователь

    Регистрация:
    05.10.2019
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    551
    Пол:
    Мужской
    На итоговый результат влияет. В четыре раза больше света - на два стопа меньше шумов.
    P.S. спорю сейчас чисто из принципа, а не в контексте мерения пипис...системами=)
     
  18. Леонид1953

    Леонид1953 Пользователь

    Регистрация:
    26.07.2016
    Сообщения:
    2.716
    Симпатии:
    2.565
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Б-ск
    MagadaneC, Malcob и Vital. нравится это.
  19. Vital.

    Vital. Пользователь

    Регистрация:
    13.09.2013
    Сообщения:
    4.729
    Симпатии:
    12.944
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Riga
    Сайт:
    О как :)
    НУ а чем и как вы измеряли полезный сигнал ?
    Размером страниц в теме ?
    НУ откуда ему стать разным если исходное количество сигнала, если удобней давление света одинаково.
    И как не странно прямо пропорционально той самой измереннои яркости :)

    Очевидными они могут стать, как только приложите фото, замер сигнала, шума, график и т.д. :)
    Есть такая прекрасная дисциплина - ФОТОМЕТРИЯ рекомендую там конечно всё на много сложней.
    НО там вы узнаете, что даже в теории НЕТ линейных зависимостей.
    Иначе энтропия неизбежна :)))
     
  20. StarMood

    StarMood Пользователь
    Художественный совет

    Регистрация:
    27.04.2016
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    2.159
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Минск
    За счёт чего шумов-то меньше при одинаковой освещенности? :))
    Вот, если Вас спросить обосновать свой тезис разумным способом - ведь не сможете...правда? :)

    P.S.
    Повышенные шумы (при одинаковой...подчёркиваю, одинаковой! освещенности) там по другой причине появляются...
    Догадайтесь с трёх раз, какой? :)

    P.S.
    В этой ветке стало невозможно вести полемику...никто ничего не читает...мало кто хочет разбираться...
    Некоторые (Andrew Nik?) упорствуют в своей ереси..
    Все повторяется по десятому кругу...

    ...грустно девочки...
     
    Alexrtshv, MagadaneC, darktech и 2 другим нравится это.

Поделиться этой страницей