1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

MFT vs БЗК FF против здравого смысла, цены, размеры, характеристики, сравнения

Тема в разделе "Разговоры на свободную тему", создана пользователем B&WRulezz, 11 фев 2019.

Метки:
  1. Freemen

    Freemen Пользователь

    Регистрация:
    05.10.2019
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    551
    Пол:
    Мужской
    Это основы)
     
  2. Андрей Сторож

    Андрей Сторож Пользователь

    Регистрация:
    01.03.2011
    Сообщения:
    3.930
    Симпатии:
    1.793
    Пол:
    Мужской
    Вот! Ак как Вы используете полученные снимки? Для вэба вполне хватает 2400 по длинной стороне, для печати 10 на 15 см тоже. Т. е я делаю ресайз с 16мп снимков до 4мп. Так ли мне важно, что базовое ИСО на микре более шумное?
     
  3. smiserg

    smiserg Пользователь

    Регистрация:
    25.10.2009
    Сообщения:
    386
    Симпатии:
    61
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    Вы правда сами не понимаете или это опять стёб?
    Вы издеваетесь? Или правда не понимаете, что разницу надо смотреть между графиками строго по вертикальной оси?
     
  4. Freemen

    Freemen Пользователь

    Регистрация:
    05.10.2019
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    551
    Пол:
    Мужской
    Это если не кропать;)
    Я люблю детально рассмативать=)
     
  5. smiserg

    smiserg Пользователь

    Регистрация:
    25.10.2009
    Сообщения:
    386
    Симпатии:
    61
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    Поток одинаковый.
     
  6. Freemen

    Freemen Пользователь

    Регистрация:
    05.10.2019
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    551
    Пол:
    Мужской
    Поток таки разный=)
    Освещенность одинаковая.
    Если рассматриваем одну и ту же диафрагму.
     
  7. Freemen

    Freemen Пользователь

    Регистрация:
    05.10.2019
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    551
    Пол:
    Мужской
    Меня больше вот этот график заинтересовал:
    upload_2020-10-16_10-38-20.png
    Почему олик так сильно завышает реальное значение ИСО?
     
  8. smiserg

    smiserg Пользователь

    Регистрация:
    25.10.2009
    Сообщения:
    386
    Симпатии:
    61
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    Ой, ладно, всё, я устал )))
    Думаю, традиция такая. )))
    Он так всегда делал.
    Гораздо интереснее график динамического диапазона для S1. Походу, dual ISO таки работает и это очень круто.
     
  9. TrashByn

    TrashByn Пользователь

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    1.260
    Симпатии:
    603
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Не расстраивайте меня, я воспринимаю вас как адекватного человека, и тут на тебе!))
    Ещё раз. Световой поток, мощность и прочая фигня не имеют никакого значения в данном случае. Световой поток не шумит. Шумит матрица.
    При одинаковом размере пикселя Матрица шумит одинаково. При разном - по-разному. Каким образом вы получите более высокий КПД - плевать. Можете надробить 80мп против 20 на ФФ, и потом ресайзить.
     
    Vital. нравится это.
  10. Vital.

    Vital. Пользователь

    Регистрация:
    13.09.2013
    Сообщения:
    4.729
    Симпатии:
    12.944
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Riga
    Сайт:
    Для этого друг мои надо понимать НЕ только электротехнику !
    А немного осилить другую более сложную и занудную науку.
    Панели то ваши дают электрический сигнал который можно соединять как вам угодно !
    Хочешь последовательно, хочешь параллельно и все они дадут общую сумму всех электронов на выходе общий потенциал.

    А дальше на минутку задумайтесь - можно ли смешать в кашу сигналы всех RGBG пикселов матрицы ???
    Или всё же каждый из этих пикселов работает НЕЗАВИСИМО, формирует свою часть изображения = свой независимый потенциал.
    и суммировать такие сигналы между собой НЕ допустимо мы же хотим увидеть изображение а не белый лист.

    Почитал я как вы отстреливались ........ :)))))))))))
    Про шумы у вас фантазии ещё более забористые .....
    К примеру тепловые шумы рождаются в результате нагрева им вошпе похрен на ваш сигнал = НЕ зависят от уровня сигнала !
    Напомню на всякий случай и про усилители есть там такая деталька регулирует тот самый ISO.
    Усилители бывают разными одни более шумные другие работают чуть по тише и т.д. :)
    ТЕ, что работают по тише, а ещё лучше если более эффективно охлаждаются,
    Способны генерировать меньше шума на выходе и мы увидим эту эффективность только на графиках измерения S/N.
    Причём на разных температурах и разных же выдержках результаты будут сильно отличаться от предыдущих !

    Леонид вам ткнул пальцем в стандартный замер при обычной температуре, чтоб было наглядно и ОЧЕВИДНО 18% !
    Я делал свой замер на базе выложенных снимков у меня вышло 15% это хуже но близко (спишем 3% на разные условия и погрешность замера)
    ЭТО не просто трёп о магии 4x которой, кроме избранных пока не кто не видел даже в теории.

    Садитесь НЕ зачёт !
    :)))))
     
    Леонид1953, Malcob, anton1978 и ещё 1-му нравится это.
  11. TrashByn

    TrashByn Пользователь

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    1.260
    Симпатии:
    603
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Это старая тема. Наверное, чтобы пользователи не расстраивались, что по факту шум уже на ИСО 100)
     
  12. Freemen

    Freemen Пользователь

    Регистрация:
    05.10.2019
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    551
    Пол:
    Мужской
    Так я же и не спорю с этими тезисами;) Тут просто такое дело - если рассматривать на пиксельном уровне (что в целом, правильнее) - да, в четыре раза меньше будет шуметь именно в четыре раза больший пиксель.
    Почему? Да потому что примет в четыре раза больше полезной световой мощности=)
    Однако, даже если пиксель одинаковый, большая по размеру матрица все равно примет при одинаковой светосиле объектива больше света (яркость света - одинаковая, площадь - больше). Например, если многопиксельный фф ресайзнуть до размеров малопиксельного - получится весьма сходная по качеству картинка. Это если рассматривать кадр в целом.
     
  13. Alexrtshv

    Alexrtshv Пользователь

    Регистрация:
    30.10.2019
    Сообщения:
    475
    Симпатии:
    877
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    разносторонний
    Адрес:
    РБ, Минск
    Основы чего?
    Есть фотография, а есть фотодрочество.
     
    Antonio82 нравится это.
  14. Andrew Nik

    Andrew Nik Пользователь

    Регистрация:
    25.01.2009
    Сообщения:
    4.833
    Симпатии:
    4.181
    Чем же он уделает? Резкостью, рисунком, контрастом, скоростью фокусировки, степенью размытия фона? И какой конкретно 70-200? Примеры можно? А то у меня много примеров на S Pro 70-200/4, так по моему мнению, 35-100/2 "уделывает" его разве что в полтора раза большим весом :)
     
  15. Freemen

    Freemen Пользователь

    Регистрация:
    05.10.2019
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    551
    Пол:
    Мужской
    Еще раз - я конкретно про световой поток и освещенность писал=) И что конкретно я написал не так, раз вы мы незачет ставите?)
    Касательно матчасти по цифровым матрицам - это я попозже отвечу, когда докурю. Не мой профиль, не буду лезть в тонкости пока.
     
  16. Freemen

    Freemen Пользователь

    Регистрация:
    05.10.2019
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    551
    Пол:
    Мужской
    Физики
     
  17. Vital.

    Vital. Пользователь

    Регистрация:
    13.09.2013
    Сообщения:
    4.729
    Симпатии:
    12.944
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Riga
    Сайт:
    Вот это конечно полезно но всё из области светотехники для детей :)
    А раз уже полезли в анналы фотометрии и начали тут стрелять фотонами куда не попадя
    то придется вам лезть в глубины светового потока - давления :)
    Причём желательно сразу в двух его проявлениях - корпускулярном и волновом.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Давление_электромагнитного_излучения

    И так вы потихоньку раскурите.
    Что фотону глубоко плевать на вашу супер красивую матрицу даже если ваша матрица размером 1M :)))
    Все, что мы можем сегодня - это строить более совершенные ловушки (объективы).
    А матрица в этой сложной цепочке может чуть больше или чуть меньше шуметь
    причём если её охладить то и шум может пропасть совсем - это пока всё.
     
    Malcob и PanK нравится это.
  18. TrashByn

    TrashByn Пользователь

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    1.260
    Симпатии:
    603
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Прилетел всего один фотон. Все капец. Один. А матрица все равно шумит. Так понятнее?
     
  19. Alexrtshv

    Alexrtshv Пользователь

    Регистрация:
    30.10.2019
    Сообщения:
    475
    Симпатии:
    877
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    разносторонний
    Адрес:
    РБ, Минск
    там где заканчивается фотография, начинается физика.
    :-)
     
    Antonio82 и MagadaneC нравится это.
  20. TrashByn

    TrashByn Пользователь

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    1.260
    Симпатии:
    603
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Здесь ветка техническая. Про художественную ценность - это в другие ветки.
     
    Vital. нравится это.

Поделиться этой страницей