так никто ж не спорит, что кесарю-кесарево. Редактить в фотошопе(GIMPe, Pain.Net... кому что). Если это только одна фотка - то и печатать из него. Я тоже не страдаю маразмом - отредактить, закрыть, открыт изи-принт и напечатать. Но вот если печатаю группу готовых фоток - то и использую прогу для печати.
mayday Да нет, я ничем не стукнутый... И на ради выпентдрежу... Разговор то у нас был о печати с точно установленной цветопередачей. И том, что хороший принтер, в отличие от всякого (например, Норитсу в лабах), способен на отображение тончайших тоновых и цветовых переходов. Для примера того, где это может понадобиться прислал образец, не самый лучший , а какой попался. Бывает, потянет иной раз поэкспериментировать. А что касается "реализьму", то с этим у меня все в порядке. Более того, пришлось поснимать в жанре документального фото, где он доведен до предельного состояния.
гм.. в драйвере выставляется нужный ICM, в изи-принт отключается ICC. Никакой разницы с фотошопом не будет. Еще раз - фотошоп удобнее тогда, когда печатаешь или постоянно на разной бумаге под разные профили, или когда конкретно сейчас надо напечатать одну/другую на другой бумаге под собственный профиль. Тогда передаем управление на приложение и используем профиль. Не все ли равно, ЧТО именно будет использовать профиль? Главное, что бы ИЛИ драйвер ИЛИ приложение не использовали коррекцию.
mayday Не могу согласиться. Как раз все наоборот. Ну, или так: ICM - аппаратно поддерживаемый механизм цветовоспроизведения. Он был введен в Win 98, Аппл в своих маках внедрила этот механизм под название ColorSync в начале 90-х. С помощью профилей ICC, внедряемых в некоторые файлы (tif, ai и пр.) этот механизм реализуется. Причем эти профили кроссплатформенные, т.е. они годятся и на вин, и на мак, и на всяких там соларисах. Или я что-то путаю?
профили, рав, цветокоррекция :) это всё очень увлекательно и интересно, но зачем? если при печати через изипринт я получаю с жпега в sRGB практически тоже самое, что вижу на мониторе... ;)
оки, не так выразился. про ICC. Отключить зналоженный в программу. Анализ изображения, считывание параметров из экзифа и коррекция на основании этих данных. Вот это надо отключить. Пример тому - достаточно известная опция Vivid color. Распространена и в прогах, и в утилитах. Надеюсь с этим разобрались. но не "как раз все наоборот". Счас будем приходить к пониманию :) И может быть в конце концов к истине. Но это позже, после практической проверки. Может быть завтра. Для начала суть ICM простыми словами. Не в целях просвещения, а токмо для простоты последующих многабукоф:) У притнера есть моск. В который записано, что для получения цвета X (пусть сиреневенького) надо писнуть в одну точку таким-то количеством каждым из имеющихся чернил. Белый - не писять, Черный - писнуть всеми сразу и еще и черным контрольный. ICM - это та табличка, которая говорит: милый моск принтера, что бы там себе не думал, но на этой бумаге цвет X получается немного не так, надо писнуть меньше циана, но больше еллоу. А что бы случился черный - меньше писяй мадженты, а то в красноту завалятся тени. Теперь представим диалог при печати из фотошопа. Ф: Слышь, принтер, хозяин печатать надумал П: оки, не вопрос. Ф: тока бумагу он какую-то фиговую в тебя воткнул. Ты про такую не знаешь П: пофигу, разберет где лицо где кеды. У меня есть искуственный интеллект, я знаю как все улучшить. Ф: Да не, он говорит, что прикупил для тебя инструкцию как правильно писять на эту бумагу. Надоела ему твоя самодеятельность. П: блиииин.... ну вот опять, никакого креатива не остается мне.. самый умный нашелся (шепотом в сторону "хе-хе, может он забудет, галочку не поставит запрета, так я все равно покреативлю") Примерно так. После многочисленных дебатов народ пришел к выводу, что у конкретно R200 принтер все равно вмешивается после галки не вмешиваться. Дебаты были очень многостраничные. Теперь другой диалог. Изи-принт - Принтер. ИП: опа, фотография... дерево что-ли? вроде ольха....оки, счас мы ему из ольхи новогоднюю елку забульбеним. А то ольха скучная и невыразительная *****сняли вивид-колоры и всю прочую муть ИП: блин.. обломали.. слышь, принтер, хозяин печатать надумал... какую-то скучную ольху П: оки, счас мы ему из ольхи новогоднюю елку забульбеним. А то ольха скучная и невыразительная ***** убрали автоколор П: эй, изи-принт! нас разводят. Новогодней елки не получится. Хозяин подсунул какую-то табличку "И-ЦЭ-ЭМ"... и гордый такой... гад... говорит что ему весной ольха нужнее, чем новогодняя елка. Ну не дурак ли? их же и на улице полно.... (грустно... в процессе печати - а так хотелось чего-то живенького....) Но это все здорово, когда печатаешь имея профиль. А если печатаешь без профиля или полагаясь на тот, что "пришел" в комплекте с принтером для родной бумаги - то какая фиг разница.... Поставил использовать сопоставление драйвера и выбираешь только тип бумаги. Тем паче что кэноновская Pro и Эпсоновская Premium по цветопередаче очень близки елси не одинаковы. И ломондовская микропористая говорят тоже. Не проверял. На неделе проверю таки ACME Premium Glossy 260 гр/м2. Может обойдусь и без профиля :) PS Для документальности при родных чернилах и родной бумаге - печатаем выставляя в драйвере ICM-Adobe1998 ;) Да и не только при родных... я на последних чернилах родных отшлепал фотку, потом, когда полностью сменились все цвета на InkTec - нашлепал ее же на бумаге такой же. Разницы не нашел. Не найду и на той бумаге, что станет моей постоянной - наверное не буду заморачиваться и с профилем. Замечательно от Canon Pro подойдет. Может быть документалисты и придеруться, но в ДСА замечтательно пойдет. А большего - и не надо ;)
ой скока букаф получилось... всем сорри. Еще чуток - и все, умолкаю ;) Меня тут другая мысль осенила. Я ее чуть-чуть подумал и решил поделиться. Фотошоп действительно не самая удобная программа для печати большого количества файлов. Как ни крути - а быстрее по превьюшкам набрать энное количество, может быть подкорректировав у некоторых положение. Ну короче кому что нужно. и разом отправить их на печать по заданному макету. Пусть сам собирает, если надо по две фотки на страницу и всякое такое. (ДА, фотошоп тоже умеет. Но менее удобным способом) В то же время отрицать удобный способ печати через профили у фотошопа - как-то не к лицу :) Задумался я - а кто еще умеет из печатных программ рулить профилями? ну и начал запускать что у меня на машине есть. Вторым под руку попался Olympus Master. Собственно слов не надо, скрин все скажет :)
Nightfall Да кто мешает? Пожалуйста. Только для этого лабы есть и принтеры за 1000 рэ. А вот если человек купил агрегат тоже за тыщу, только бакинских, то можно и подумать. Зачем? Кстати, а монитор какой? Есть у него поддержка ICM? Кстати цветовая модель sRGB придумана совместными усилиями Хьюлет и Майкрософт, как раз для использования в тырнете на любых мониторах. А вот RGB-98 придумана Адобой для использования для печати, для корректного отображения картинки в этой модели любой монитор не годится. О том, какой годится, очень грамотно разбирали, как я уже выше говорил на предыдущем посте, в соседней ветке. Впрочем, похоже по второму кругу пошли.
хм. Да вообще-то не сравнить, что мне отдает лаба с тем, что отдает принтер. По качеству. Не цветопередачей единой..... Каков смысл печати? документально воссоздать то, что видели глаза при съемке? так все, привет семье еще в момент самой съемки. Поезд ушел со станции. И с каждым вмешательством софта уходит все дальше и дальше. К своей конечной остановке - как моск помнит то, что видели глаза. И если на мониторе глазки увидели ту же картину, что помнит моск, а потом принтер выдал то, что видно все на том же мониторе - что еще надо? Все профильные понты нужны тогда, когда есть калиброванный монитор раз. И профиль печатной лабы, в которой будешь печататься - два. Для взаимодействия и получения одинаковых результатов. В нашем то случае лаба стоит возле носа.. подкорректировал под бумагу и банзай.
mayday Если профиля ICC для понтов, тогда зачем тратить "многа букафф". Стопроцентно с Вами соглашусь, если иметь в виду документальное фото. Этот жанр фотографии имеет тот же смысл, и то же назначение, что и литературный жанр - "протокол", "акт", "полевой дневник". Т.е. чисто информационный. Образец фотодокумента представлен мною выше, т.е. я знаком с этим жанром на собственном опыте. В нем, Боже упаси, какие-то фантазии, образы, символы. Так же как в "протоколе осмотра места происшествия". Все это очень нужно, потому что графическая информация, в отчете о каких-то исследованиях, например,незаменима ничем. Да только все это никакого отношения к искусству не имеет. Там как раз символ, образ - на первом месте. Поэтому, если фотография - искусство, а не разновидность протокола, то я с Вами не соглашусь. Предыдущие два Ваших поста, извините, комментировать не буду.
Филин что говорит лишь об одном - вникунув в умные слова и цифры управления цветом - забыли вникнуть в суть этого самого управления.
а кто знает, где обновлённый драйвер и софт скачать можно, а то я на офф. сайте чего-то не понял? :huh:
Nightfall Идете сюда, выбираете OS и язык, нажимаете Submit - и скачиваете. Последний драйвер для ХР - 2.12. Перед скачиванием нужно будет согласиться с лицензией.
итак... перешёл в печати на FastStone <_< ибо изипринт почему-то (или мне показалось - разбираться не стал) перед печатью сбрасывал настройки принтера по умолчанию т.е. с улучшалками. а выставлять всё каждый раз - ломает, да и в FastStone мне привычно всё... не знаю - очередь печати там можно или как? на А3 от Lomond даже не Photo premium разспечатал жпег камерный кадр ~7.3 мпикс. без обработки - понтравилось - детализация на 5 баллов! я думал, мне разрешение надо будет больше, а тут получается, что Л1 снова рулит! :D :D :D