1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

Сравнение камер Олимпус с остальными (Часть 3)

Тема в разделе "Сравнение с другими системами, выбор камер других систем", создана пользователем mbar, 9 июл 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. temp

    temp Пользователь

    Регистрация:
    05.02.2007
    Сообщения:
    11.391
    Симпатии:
    2
    Сайт:
    xyz
    ну эт далеко не олик изобрел. да и не такая и новость в матрицестроения эти линзочки уже.
     
  2. Satory

    Satory Пользователь

    Регистрация:
    27.10.2007
    Сообщения:
    1.765
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    Чтоб я так жил... У меня с 510-ки даже крысу изрядно размазало... Шарп тут сильный, и довольно заметный. ISO 1600 f1.4.
     
  3. Архангел Михаил

    Архангел Михаил Пользователь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщения:
    10.556
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Северодвинск
    Сайт:
    SergeiR
    смотря для какого размера отпечатка нужно вытянуть качество
     
  4. SergeiR

    SergeiR Дозорный

    Регистрация:
    11.12.2005
    Сообщения:
    9.058
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва\Новосибирск\Даллас
    Сайт:
    неважно 8) Все не так уж важно. Важно лишь то, чтобы результаты работали. Когда они работают - все хорошо
     
  5. Tauruss

    Tauruss Пользователь

    Регистрация:
    27.05.2006
    Сообщения:
    621
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва-Таганка
    Сайт:
    Скоро этот спор о лучших матрицах станет бессмысленным. Через лет пять, судя по нынешним темпам, технологии достигнут уже таких уровней что характеристики матриц и размера ФФ и 4/3 и, возможно даже, мыльничных превзойдут возможности человеческого глаза различать тона, оттенки и мелкие детали.
     
  6. AlexzenderE

    AlexzenderE Пользователь

    Регистрация:
    16.05.2008
    Сообщения:
    651
    Симпатии:
    0
    Tauruss
    Вот тогда преимущества 4/3 станут еще более очевидны, т.к. все что можно было изобрести в оптике уже придумали а потенциал матриц и ПО еще не исчерпан.
     
  7. Gunslinger

    Gunslinger Пользователь

    Регистрация:
    10.06.2006
    Сообщения:
    1.057
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Украина, Донецк -> Киев
    Сайт:
    Кстати, вроде бы улучшение "фактора заполнения" тобишь размера светочувствительной ячейки не такой уж однозначной положительный момент. Улучшение этого параметра приводит к ухудшению микроконтраста и разрешения, ведь в идеале отдельные отсчёты при оцифровке должны быть бесконечно малыми. Возможно это одна из причин, почему у E-3 и e-520/420 картинка стала немного "мыльнее", чем у e-510.
     
  8. RidO

    RidO Пользователь

    Регистрация:
    02.07.2007
    Сообщения:
    724
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Кишинев
    Сайт:
    Gunslinger
    так у E-3 и E-520 вроде как раз меньше размер ячейки, АА-фильтр толще просто говорят.
     
  9. Gunslinger

    Gunslinger Пользователь

    Регистрация:
    10.06.2006
    Сообщения:
    1.057
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Украина, Донецк -> Киев
    Сайт:
    С чего это вдруг он меньше? И в обзорах пишут что "uses a new 10.1-megapixel sensor with more light-sensitive area on each pixel" и вот SergeiR то же самое где-то вычитал... А что там на самом деле "толще", это только инженерам Олимпуса и Panasonic известно :)
     
  10. vnm

    vnm Пользователь

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    У меня сложилось мнение, что различия между матрицами E-Х10, E-3 и E-X20 носит скорее косметический и маркетинговый характер (улучшили "обвязку", "повысили" ДД, увеличили линзу или site ). Никаких официальных данных Олимпуса или Мацушиты (числовых, а не маркетинговой болтовни), по-моему, нет.
    Кто знает - буду благодарен за ссылку.
    Посмотрим на ДД - формально да, все правильно.
    Но если посмотреть на
    форму кривых
    для различных камер, видно что разница ДД набирается за счет нелинейного участка в светах, т.е. линейный участок - Фотографическая_широта у E-510, по крайней мере, не меньше, чем у других сравниваемых камер (видно, что фаворит по нелинейности - D300).
    Конечно, это связано с выбором (в камере и при конвертации) точки насыщения (белого) - в E-Х10 - она наименьшая (обрезали кривую),
    затем прибавили (см. таблицы адобовских коэффициентов в dcraw).
    В RGBG1 у E-510 средний сигнал G=G1 с точностью до 0,1 %,
    а у Е-420 они различаются на 5%.
    Последняя как бы "светлее", но при "проявке" VNG алгоритмом, "зашитом"
    во многие RAW конверторы, появляются "лабиринты" (maze),
    устраняемые, фактически, усреднением G и G1.
     
  11. RidO

    RidO Пользователь

    Регистрация:
    02.07.2007
    Сообщения:
    724
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Кишинев
    Сайт:
    Gunslinger
    ну я отталкивался от количества пикселей на матрице: 11.8 million total pixels у 520 и 10.9 million total pixels у 510.
     
  12. vnm

    vnm Пользователь

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Вот это и есть "маркетинг" - в одном случае написали число пикселей RAW файла, а в другом - всего пикселей на матрице - их больше (бордюрчик не экспонируется и служит для оценки уровня черного - около 74 из 4096 - 12 битов.
    А размер RAW картинки у всех камер (E-X10, E-3, EX20) одинаковый - 3720x2800,
    а не 3648х2736 как почти везде пишут (в том числе на dpreview) -
    это размер внутрикамерного JPEGа - проще с краями не возиться.
     
  13. temp

    temp Пользователь

    Регистрация:
    05.02.2007
    Сообщения:
    11.391
    Симпатии:
    2
    Сайт:
    vnm
    а вы не правы.
    в джипеге мы имеем не всю инфу с матрицы. а откропленную часть.
    на самом деле матрицы немного крупнее и по краям внутрикамерный джипег отрезает краюшки от всего кадра. да и в раве тоже видно уже откропленную часть. но есть такие рав редакторы как Silkypix в которых после указания соответствующего параметра в настройках можно увидеть отрезанные края кадра.
    на всех камерах кол во отрезанных пикселей по краям разное.
     
  14. vnm

    vnm Пользователь

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Не понял, в чем неправ - наверное плохо написал, а тоже самое.
    Где Silky задает параметр - что не нашел, но другие редакторы и просмотрщики, например, UFRaw или XnView показывают верно.
     
  15. void

    void Пользователь

    Регистрация:
    26.11.2007
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сайт:
    vnm
    у меня е-330. если рав проявлять в ОS то имеем 7,48М.п., а если в RT то 7,92М.п.
    общее кол-во м.п. и ЭФФЕКТИВНОЕ кол-во всегда разное...
     
  16. vnm

    vnm Пользователь

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Ну и что, что разное кол-во Мп OS и RT пишут?
    И общее число Мп на матрице не равно числу МП в RAW и тем более внутрикамерного Jpeg.
    Софт много чего напишет -
    вот у меня ExifTool дает такую информацию:
    Lens Type: Olympus Zuiko Digital 70-300mm F4.0-5.6 (pre-release)
    Lens Number: 000000000,
    а на ободочке правильный номер выбит.
     
  17. void

    void Пользователь

    Регистрация:
    26.11.2007
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сайт:
    vnm
    обратите внимание, у всех производителей указывают общее кол-во точек и кол-во эффективных. это нормально
     
  18. SergeiR

    SergeiR Дозорный

    Регистрация:
    11.12.2005
    Сообщения:
    9.058
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва\Новосибирск\Даллас
    Сайт:
    2736x3648 raw developer

    2792x3712 bibble

    обсосанная Обсужденная тема уже многократно :rolleyes:

    Есть спеки производителя, и есть конкретный алгоритм, который может немного добавить , поскольку все равно точки выстраиваются через интерполяцию значений.

    Разница в 50 пикселей погоды не сделает, честное слово 8)
     
  19. практик

    практик Пользователь

    Регистрация:
    26.06.2008
    Сообщения:
    585
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    Нельзя ли чуть попроще , а то некая часть аудитории в ауте :blink:
    ... и может начать выстраивать интерполяцию нескольких пикселей обиды :)
     
  20. SergeiR

    SergeiR Дозорный

    Регистрация:
    11.12.2005
    Сообщения:
    9.058
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва\Новосибирск\Даллас
    Сайт:
    черт знает.. можно конечно проще 8) я просто не положил никаких смайликов в текст. Это без раздражения все было - просто мы действительно про это уже много раз говорили, и открытия эти про "больше точек" - регулярно случаются.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей