1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

Штатив Velbon Ultra MAXi-L

Тема в разделе "Штативы, моноподы, приклады, стедикамы", создана пользователем Andrijko, 30 сен 2009.

  1. Andrijko

    Andrijko Пользователь

    Регистрация:
    02.06.2009
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Всем привет =) интересует ваше мнение о штативе Velbon Ultra MAXi-L ...стоит ли он своих денег.......может кто пользовался....в общем пишите все + и - =)
     
  2. Коллекционер

    Коллекционер Пользователь

    Регистрация:
    16.07.2008
    Сообщения:
    3.207
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сайт:
    Количество секций штанги-5, не есть гут, бы не стал рисковать.
     
  3. Scarmelion

    Scarmelion Пользователь

    Регистрация:
    12.01.2009
    Сообщения:
    925
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    Andrijko
    ссылку в студию.
    все зависит от цены.
    вот у меня штатив хотьс лифтом, 2-мя уровнями, но дико хлипкий и скрипучий, голова несьемная. но стоил 1000р....
     
  4. bars2k

    bars2k Пользователь

    Регистрация:
    12.04.2008
    Сообщения:
    3.201
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    N-sk
    Сайт:
    Все зависит от того с какой камерой и с каким стеклом хотите использовать и для чего. Смотреть надо... 5 секций не так уж и плохи в магниевом исполнении - 1,5 кг нагрузки будут вполне стабильно держать, а вот тяжелее навряд ли.
     
  5. Andrijko

    Andrijko Пользователь

    Регистрация:
    02.06.2009
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
  6. ddr

    ddr Guest

  7. Scarmelion

    Scarmelion Пользователь

    Регистрация:
    12.01.2009
    Сообщения:
    925
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    ddr
    Треш полный. Спасибо, предупрежден=вооружен.
     
  8. Artzong

    Artzong Пользователь

    Регистрация:
    07.03.2006
    Сообщения:
    2.329
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    штатив просто супер! выдержал 5 кг веса...лучше мне трудно представить. Нет дурацких колебаний при нажатии на кнопку спуска...очень компактный и легкий.
    Покупал по акции 49 баксов.
    Я долго выбирал и не устаю радоваться этому штативу. Ножки выдвигаются плавно и на любую длину хоть на 1.5 см.
    "обзор" тот что приводится необъективен. ИМХО

    вот есть еще один обзорчик.
    http://www.uhn.com.tw/list.asp?id=441
     
  9. ddr

    ddr Guest

    Artzong
    Этот обзор чисто практический. Мне есть с чем сравнивать по прочности и технологичности штативов. В течении 34 лет моей фото-практики я использовал и использую "стандартные" штативы (начиная с советских за 36 и 88 рублей), которые очень устойчивы, сейчас использую Cullmann Magnesit который все же очень длинноват. При тестировании штативов серии Velbon Ultra, о которых идет речь, я специально привлек одного а потом и другого сотрудника фотомагазина, чтобы убедиться что проблемы "разложения" этих штативов не результат моей осторожности, а следствие их конструктивных недостатков. Всякий кто внимательно прочитает мой обзор, и кто хоть раз серьезно тестиовал штативы с целью использовать их в серьезной работе, убедится Возможно, при использовании раз в месяц, такой штатив прослужит долго, но при серьезной работе в режиме три сессии в неделю на природе, когда разложенный штатив не потаскаешь с точки на точку, и надо его постоянно складывать/раздвигать, то штативы Velbon Ultra проживут весяца два-три, потом либо пластиковая втулка сотрется и перестанет держать, либо рарбоновые трубки ножек, толщиной 1/5мм деформируются.

    В общем, штативы Velbon Ultra -- это исключительно "любительские штативы", если иметь ввиду "любительский" подразумевая редкое использование. При серьезном использовании в поездках такой штатив не рекомендуется: быстро выйдет из строя.
     
  10. Aperturer

    Aperturer Пользователь

    Регистрация:
    22.09.2008
    Сообщения:
    2.386
    Симпатии:
    1
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва/Царицыно
    Сайт:
    ddr
    Хз конечно сколько оно прослужит, но я собираюсь и монопод такой конструкции брать - уж очень оперативно такая нога раскладывается - складывается.
     
  11. Artzong

    Artzong Пользователь

    Регистрация:
    07.03.2006
    Сообщения:
    2.329
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    для серьезной работы есть у меня манфротто 190. Но он большой и тяжелый. Не для оперсъемки. Посмотрю конечно, но 240 уе платить за карбоновый слик пока не готов.
     
  12. ddr

    ddr Guest

    Хз конечно сколько оно прослужит, но я собираюсь и монопод такой конструкции брать - уж очень оперативно такая нога раскладывается - складывается.
    Да, это все большая проблема. Классический штатив (сейчас из карбона или магнезита) хорош, но очень длинный -- 60 см с головой -- и это не уменьшить и сложно носить с собой. А копмактный штатив всегда имеет недостатки в прочности, плата за компактность. Скорее всего, здесь нет абсолютного рационального решения, и надо ориентироваться на соотношение цена/качество. Сколько у каждого из вас было штативов, в пересчете на десять лет практики? Вот именно, не один. Так что надо не бояться экспериментировать.

    В своем обзоре я не имел идею сделать анти-рекламу триподам Velbon Ultra. Как вероятно, в многих ситуациях такой трипод является оправданнным. Мы просто обмениваемся мнениями о своей практике. Я никого не хотел задеть.
     
  13. kkn

    kkn Куратор клуба

    Регистрация:
    05.08.2008
    Сообщения:
    8.543
    Симпатии:
    35
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Есть у меня такой штатив. И монопод такой же Velbon Ultra Stick тоже есть. Штативом пользуюсь около года, в среднем два-четыре раза в месяц. Думаю, несколько сотен сборок-разборок он уже выдержал. Замки работают вполне надежно, и не подают никаких признаков, что собираются ломаться. В целом, штатив очень удобный - легкий, маленький, быстро разбирается, при этом вполне устойчивый. Легко держит E-30 + 50-200SWD. Ножки в раскрытом состоянии ничуть не вихляются, в отличие от большинства легких штативов с классическими замками. Довольно удобная штативная головка с легкой регулировкой.

    Монопод активно использую с E-P1. Он крошечный, невесомый, длиной всего 30см в сложенном состоянии, влезает в карман или любую сумку. Это вещь, которую не напрягаясь можно всегда носить с собой. Раскрывается на любую длину за секунду. Также как и штатив, вполне устойчив.

    В общем, ничего плохого об этих штативах и моноподах сказать не могу. Просто надо четко понимать их любительское позиционирование, и не требовать профессиональных качеств за любительскую цену. А за свою цену, и для любительского применения - на мой взгляд, вполне неплохой выбор.
     
  14. kkn

    kkn Куратор клуба

    Регистрация:
    05.08.2008
    Сообщения:
    8.543
    Симпатии:
    35
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    ddr
    Прочитал ваш мини-обзор. Весьма удивлен моментом, который вы отметили как первый недостаток конструкции. Все секции стойки развигаются легко и плавно, без всяких резких движений. Никакого большого усилия при этом применять не надо. Точно также легко они складываются и фиксируются на любой длине. Повторюсь, это мое мнение сформировано не в магазине в течении пяти минут, а после годичной эксплуатации. Может вы не до конца выкручивали фиксатор?

    Насчет второго отмеченного вами недостатка - не знаю. Год любительской эксплуатации штатив выдержал. Не вижу никаких оснований не продержаться ему еще N лет. Тем более то, что вы назвали муфтами для соединения секций - это не муфты, а подобие подшипников для легкого скольжения секций. Фиксация секций осуществляется где-то внутри трубок.
     
  15. ddr

    ddr Guest

    kkn
    Вкратце, история об этом соединении. Я был сильно заинтригован этой конструкцией. Действительно, когда секции ноги фиксируются кулачковыми или цанговыми зажимами, по зажиму на каждую секцию, все понятно. А вот как возможно зафиксировать все несколько, в данном случае пять, секций всего лишь одним поворотом опорной гайки, внизу нижней секции? Естественно, как и вы, я вначале подумал что там внутри какая-то продольная раздвижная конструкция, передающая механический момент вверх по всем коленам и, таким образом, при повороте нижнего колена, фиксирующая все соединения колен поворотом каких-то штифтов внутри каждого соединения. Эта мысль была совершенно естественной. Но на деле оказалось совсем не так, а намного проще. Как, я описал о своем обзоре. Ради интереса я там же в магазине этой же фото-компании (дистрибьюторе Velbon и Cullmann) попросил дополнительные сведения об этой серии штативов. Мне объяснили, с подробностями, что это новое соединение, ноу-хау компании Velbon, и называется Trunnion Shaft Leg. Опуская многословное описание этой "ноги" (это уже было в моем обзоре), я сошлюсь на цитату из иак сказать первоисточника, вебсайта компании Velbon, где есть формальное описание Trunnion Shaft Leg. Итак:
    Tripods of Ultra Series features the patented Trunnion Shaft System <...> Trunnion Shaft legs: The legs of most tripods are joined to the head via bolts through the top of each leg, however the Ultra MAXi incorporates non-piercing bolts: (i.e. each leg extends the entire inside length of the outer leg casing).
    Это описание, вкратце, есть внизу страничек каждого штатива этой серии, например
    http://www.velbon.co.uk/newvelbon/pages/ul...ultramaxim.html
    И еще более подробные описания на том же вебсайте Velbon'a.

    В итоге, секции ноги соединяются НЕАНКЕРНЫМ БОЛТОМ вверху каждой секции. Неанкерный означает что в соединяещей детали нет штырька или другой выступающей части (анкера), который при повороте входил бы в соответствующее углубление неподвижной части и, таким образом, фиксировал бы две этих детали. Неанкерный болт (на русском языке -- "муфта на трении") фиксируется за счет трения. Пример -- коническая стеклянная пробка в бутылках "коньяка из Коньяка", или, что проще встретить, притертые конические пробки в стеклянной химической посуде. В Trunnion Shaft Leg эта муфта пластиковая и эксцентриковая: первое обеспечивает хорошее трениеб а второе -- фиксацию при повороте ноги. В итоге, при повороте нижнего колена ноги, она тянет за собой в этот поворот все остальные секции и зажимает их на трении.

    Повторюсь, ничего плохого в этом соединении нет. Со временем наверняка изобретут еще что-то. Слабые места по сравнению с обычным, классическим (кулачковым или цанговым) соединением: 1) пластик муфты мягкий и непременно износится при частом использовании, 2) при вытягивании ноги есть трение в муфте (секции не болтаются одна в другой как в штативе с обычным соединением, а плотно подогнаны к муфте, иначе она не зажимала бы их при повороте), поэтому не всегда удается вытянуть ногу если резко не потянуть, что нехорошо для тонких карбоновых ножек. Что я и отметил.

    Вывод: вес и компактность оплачена пластиковыми узлами и очень тонкими трубками ножек.
     
  16. Artzong

    Artzong Пользователь

    Регистрация:
    07.03.2006
    Сообщения:
    2.329
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    все ножки этого штатива в разрезе точно как ИНЬ И ЯНЬ с немного выступающими плавными выпуклостями повернутые как резьба ... вот ЭТО и позволяет именно как бы закручивать ножку в ножку.
    Штатив просто отпад
     
  17. anscar

    anscar Пользователь

    Регистрация:
    06.05.2009
    Сообщения:
    1.499
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Штатив обалденный) Сам им пользуюсь.
    На Питерских крышах (было дело)) показал себя превосходно! Благодаря ножкам "в разные стороны" он был намного устойчивей более тяжелого манфрото, с которым был мой друг

    Его единственный минус - он для легких камер. Но Е500 и мой G1 на нем себя чувствуют как дома

    И да... он очень легкий и маленький сложенном состоянии. Залезает с надетой на него камерой в рюкзак. Очень оперативно и иногда нужно
    Всем, у кого не тяжелые камеры - рекомендую!
     
  18. kkn

    kkn Куратор клуба

    Регистрация:
    05.08.2008
    Сообщения:
    8.543
    Симпатии:
    35
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел внимательно на устройство замков штатива. Раньше мне это даже в голову не приходило :)
    Artzong прав насчет инь и янь. Так выглядит секция штатива с соединительной муфтой в разрезе:

    [​IMG]

    Трубки секций (обозначены черным), равно как и соединительные муфты (пусть это будут муфты - по терминологии, предложенной ddr - обозначены серым), в разрезе представляют собой смещенные относительно друг друга полуокружности. Конструкция, гениальная по своей простоте и надежности. На мой взгяд, опасения ddr по поводу быстрого износа муфты совершенно не обоснованы. По мере износа потребуется просто провернуть секцию на чуть больший угол для зацепления секции с муфтой. Сравнивая угол проворота секции в штативе после годовой эксплуатации и в почти новом моноподе (а разницы практически нет), могу предсказать, что эта конструкция прослужит далеко не один год.

    И еще раз повторю - не требуется прикладывать никаких усилий для выдвижения секций. В состоянии Unlocked секции не зажаты в муфте, а легко и плавно перемещаются. Более того, разблокированные секции в вертикальном положении штатива выезжают сами по себе под собственным весом.
     
  19. Artzong

    Artzong Пользователь

    Регистрация:
    07.03.2006
    Сообщения:
    2.329
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    что и требовалось доказать! Классных фоток в Новом году всем ! :)
     
  20. ddr

    ddr Guest

    Так выглядит секция штатива с соединительной муфтой в разрезе
    [​IMG]
    Вот именно, очень хороший чертеж типичной эксцентрической муфты на трении (безанкерного болта). В такой конструкции нагрузка (вертикальная нагрузка на штатив) действует ВДОЛЬ поверхности трения. В обычном цанговом или кулачковом замке --- нагрузка действует ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО линии трения/зажима. Поэтому в классических штативах прочность замков намного выше.

    В любом случае, на мой взгляд развернувшаяся нешуточная дискуссия полезна. С практической точки зрения, это -- новая система легкого и, главное, очень компактного штатива. Наверняка, эта система будет совершенствоваться и получит большее распространение в будущем и, если проявятся недостатки, то конструкторы найдут пути их исправить.

    Присоединяюсь к Artzong, всех с прошедшим Крисмасом и наступающим Новым Годом: удач и хороших фотографий!
     

Поделиться этой страницей