1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

Фотоаппарат хочет TTL-Auto вспышку...

Тема в разделе "Вспышки и другой портативный свет", создана пользователем QuickWitted, 14 май 2010.

  1. QuickWitted

    QuickWitted Пользователь

    Регистрация:
    12.05.2010
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    Главный вопрос выношу вверх:
    Не подскажет ли доброуважаемый ALL ссылку на
    описание TTL-Auto протокола?

    Как я добрался до понимания, что он мне нужен:

    С недавних пор у меня появился не новый фотоаппарат
    Olympus C770 UZ (До этого я пользовался Olympus C3030).
    Мне нужен был фотоаппарат с не пластмассовой оптикой
    и возможностью подключать внешнюю вспышку.
    (многопиксельным мылом снимать пробовал -
    сильно хуже по качеству чем C3030, а на зеркалку
    не накопил и не нужна мне зеркалка...)

    Но возвращаясь к C770UZ
    Оказалось, что цена довоза к нам родной вспышки
    Olympus сопоставима с ценой на БУ зеркалки...
    (про то, что цена довоза в разы выше БУ тушки
    C770UZ я даже не вспоминаю)

    Поэтому я попробовал подключить к горячему башмаку C770UZ
    завалявшуюся у меня ТТЛ вспышку ....... с 4 батарейками.
    (От чего она была история умалчивает...)

    Заранее проверил на синхро контакте у данной вспышки +5В.
    (плюс по центру, минус на крае башмака), цифровые пины
    не совпадают с пинами C770UZ...
    Замыкая центральный конец на край башмака убедился
    что она рабочая...

    Но скрестить с C770UZ не вышло.
    Фотоаппарат не хочет срабатывать и всё тут.
    причём на дисплее горит значок "отсутствия вспышки"
    (в меню пункта "ручной режим" или его аналога я так
    и не нашёл, то есть, как я понял требуется именно
    TTL-Auto...)

    Попробовал тестерами (цифровым = +5В на щупах и
    стрелочным = +3В на щупах) никаких попыток замкнуть
    центральный контакт я на тушке C770UZ не обнаружил.
    (все варианты режимов естественно пробовал)

    Пошёл к другу, взял у него радио синхронизатор от
    Кэнона. Результат тот же. Вывод - не во вспышке дело.

    Зацепился за инструкцию к C770UZ и пришёл к выводу
    что пока фотоаппарат не обнаружит внешнюю вспышку
    (не снимет значок "отсутствия вспышки") никаких
    импульсов и не будет. Идея что может тиристр на
    центральном пине спалили отошла на второй план, т.к.
    физическое состояние тиристора не влияет на значок
    "отсутствия вспышки".

    Вывод надо поикать эмуляторы.
    Практически сразу обнаружился такой, но на Минолту и
    Сони. Называется "minolta flash converter".
    Но похоже кол-во пинов от фотоаппарата к вспышке и
    протокол у них СИЛЬНО другие.

    Решил поискать схему на тушку C770UZ.
    Нашёл (выкопировка в атаче). Узнал как пины называются.
    По схеме пришёл к выводу что найденная до этого схема
    "5pin-Горячий башмак" для C3030 может содержать ошибки
    (нету в фотоаппарате различия между цифровой и
    аналоговой землёй. Т.е. нет разницы между D-Gnd и A-Gnd
    но есть дополнительный конец STX, который может претендовать
    на место D-Gnd).

    По названию пинов пришел к выводу, что такую же систему
    имеют фотоаппараты Панасоник.

    Отсюда четыре варианта:
    1) ковырять фотоаппарат и выяснять, как включить ручной режим.
    (в родной прошивке его похоже, просто нет)
    2) Искать родную вспышку, но как я писал выше у нас
    проще купить БУ зеркалку.
    3) Думать в сторону опазнания... Может надо какой то пин
    замкнуть (как вариант тот же STX) на что то... У Кэненов
    вроде для детекта вспышки в башмаке есть механическая
    микро кнопка. А тут она отсутствует...
    4) на микропроцессоре создать эмулятор родной вспышки самостоятельно.
    (но для этого нужно описание TTL-Auto протокола или источник
    клонирования...)

    Подробнее по пункту номер 4
    Я уже лет 10, в рамках хобби, создаю разнотипные конструкции на МК.
    По скромным подсчётам повторений пользователями конструкций с моего
    сайта превысило 3 тысячи (Без учёта готовых наборов серии Grani
    от RedRay)...
    Так что я не "чайник" и при наличии внятного описания вполне могу
    "изобрести костыль = трёхколёсный детский педальный транспорт"
    для подключения ЛЮБОЙ вспышки в ТТЛ-Ауто режиме ПО ВНЯТНОМУ ОПИСАНИЮ
    ИЛИ СРИСОВАТЬ ОБМЕН С ГОТОВОГО ЭКЗЕМПЛЯРА...
     

    Вложения:

    • Flash.PNG
      Flash.PNG
      Размер файла:
      22,5 КБ
      Просмотров:
      209
  2. Elyas

    Elyas Пользователь

    Регистрация:
    19.03.2010
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Феодосия
    Сайт:
    Может не так красиво, но гарантированно успешно поднять встроенную и перехватить импульс света? (может быть второй)
    Еще направление для поиска - Metz делает совместимые с Olympus вспышки.
     
  3. kkn

    kkn Куратор клуба

    Регистрация:
    05.08.2008
    Сообщения:
    8.543
    Симпатии:
    35
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Есть недорогие совместимые с Олимпус TTL-вспышки:

    http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?...?showtopic=4195
    http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?...?showtopic=4851

    Есть родная очень дешевая FL-20. Она порой проскакивает на форумной барахолке всего за пару тысяч руб.

    QuickWitted
    Насколько мне известно, описание Олимпусовского TTL-протокола в свободный доступ в сеть пока не утекало. Если вы можете срисовать обмен с существующей вспышки, то возможно станете первоисточником :)

    У меня есть свой интерес к изучению этого протокола. Напишите мне в личку, может смогу помочь с подопытной вспышкой.
     
  4. bars2k

    bars2k Пользователь

    Регистрация:
    12.04.2008
    Сообщения:
    3.201
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    N-sk
    Сайт:
    Подкину вам пищи для размышления. Панасоник прекрасно работает с внешними пыхами Олимпус. (может это чем-то поможет)
     
  5. QuickWitted

    QuickWitted Пользователь

    Регистрация:
    12.05.2010
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    У меня нет доступа к местной барахолке.
    (я не в России живу, а наша почта испортит всё что угодно.)

    Плюс дописка к первому письму.
    Если получится вспышка с TTL, то на втором этапе
    можно будет сделать радио синхронизатор с TTL.
     
  6. Laryx

    Laryx Пользователь

    Регистрация:
    23.04.2006
    Сообщения:
    1.012
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Ростовская область
    Сайт:
    Мне кажется, что наиболее верное решение - это светосинхронизатор. Я думаю, у C770UZ должна быть возможность мануальной регулировки мощности пыха. (По крайней мере, в SP-xxx такая возможность имеется, думаю и у этого аппарата тоже есть).

    Ставим самый слабый пых на фотоаппарате, и сколько нужно - на основной пыхе.

    Я так работал с моей FL-36R - всегда был доволен результатом. Проверял с Oly SP-350, с Oly SP-510 и еще с несколькими мыльницами разных производителей - везде было нормально.
     
  7. QuickWitted

    QuickWitted Пользователь

    Регистрация:
    12.05.2010
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    Регулировка на встроенную - есть.
    но так же есть и два дохлых ака...

    и если их мучить даже слабой пыхой, то на долго их не хватит.
    я на сотовых (КПК и камерофонах) давно уже перекидываю банки в аках.
    (внимание!!! при замыкании самой банки, они брызгают содержимым и возгораются...)
    но тут она бочонком, а в сотках они плоские...
    поэтому ориентируясь на схему начинаю думать в сторону самодельной
    батарейко-ручки под винт с питанием в штатный разъем для БП
    и 4 пальчиковыми аками.
     
  8. Helis

    Helis Пользователь

    Регистрация:
    11.06.2009
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тольятти
    Сайт:
    QuickWitted, кроме изучения алгоритмов TTL-управления на Олимпусах, можно ведь пойти по пути изготовителей подводных вспышек, когда ведомая вспышка следит за ведущей и повторяет длительность основного осветительного импульса ведущей вспышки. При этом, если я правильно понимаю, все предварительные (измерительные импульсы) просто игнорируются. Тут есть минусы, конечно, но можно получить вполне прогнозируемый результат.

    Приглашаю продолжить разговор по этой специфической теме здесь http://impulsite.flybb.ru/
    TTL-протокол, наверное, при наличии осциллографа снять будет несложно. Можно руководствоваться уже известными работами по снятию TTL-протоколов Кенона, Минольты и др..

    http://www.dyxum.com/dforum/topic8297.html
    http://billgrundmann.wordpress.com/2009/03...-ettl-protocol/

    PS: вспышки Panasonic и Olympus имеют одинаковый TTL-протокол и вспышки Olympus FL-36, FL-36R, FL-50, FL-50R могут использоваться на камерах Panasonic. http://homepages.tig.com.au/~parsog/panaso....html#flashlist
     
  9. QuickWitted

    QuickWitted Пользователь

    Регистрация:
    12.05.2010
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    Опустим стороннюю рекламу и попробуем выявить что то полезное

    Приведённый topic8297 это Сони - Минолта
    о которой я говорил выше.
    Проект называется - "minolta flash converter".

    Приведённый 11-flash это просто табличка.
    Которую я видел, из которой положительной информации выжать так и не смог.

    Документ sniffing-canons-ettl-protocol даже на хау-то не тянет не то что на
    описание. И он под Кэнон. А у меня ОЛИМПУС.

    В документе ettl-continued не открылись рисунки. И опять же он под Кэнон.

    Руководствоваться знаниями надо, а опираться на опыт :dyatel:
    иначе спалишь и вспышку и тело!!!

    Гений!!! ну сними и предоставь. :pop:
    если не знаешь где осциллографы продают – я подскажу :)
    все всё знают, да не делают почему то.
    Видно "простота" вопроса всех пугает.
    И что там делать, подошел к принтеру, нажал на кнопочку и всё что надо само распечаталось (С) Зав.каф. со времён института.
     

Поделиться этой страницей