1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

Сравнение камер Олимпус с остальными (Часть 9)

Тема в разделе "Сравнение с другими системами, выбор камер других систем", создана пользователем SergeiR, 30 дек 2010.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ziga

    ziga Пользователь

    Регистрация:
    07.02.2010
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Не только у С, но и у К и у Н. А перейдти с кропа на кроп можно, если хочется компактности беззеркалок. В моём случае это даже не переход, а параллельное существование. Почему был выбран МФТ Олимпуса - сам не понимаю, наверное из-за спартанского дизайна и дешевизны Ёпла Первого... :rolleyes: Да и качество картинки порадовало.
    Пы Сы. Злобных Троллей пугает "окроплённость" темы :pop: .
     
  2. Den-po

    Den-po Пользователь

    Регистрация:
    25.02.2007
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Находка
    Сайт:
    Меня вот что заинтересовало. А пчему не поднимается сравнение с Пентаксом? Потому что он такой же одиноко стоящий? :lol:
    Почитал обзорчик, посмотрел фотки с К5, знаете очень и очень понравилось, народ его сравнивает по ДД с ФФ аппаратами и в принципе не проигрывает Пентакс по этому параметру, плюс исо высокие хороши, плюс объективы М42 подходят без заморочек. Короче если искать пути сложные (ну а мы- Олимпусоводы легких путей не ищем), то очень интересный аппарат. Есть у кого доступ к такому аппарату? Интересно узнать мнение Олимпусовода подержавшего в руках Пентакс! :)
     
  3. Каспер

    Каспер Пользователь

    Регистрация:
    17.11.2005
    Сообщения:
    1.250
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    Den-po
    ВАХ... читаете мысли.Подумывая о "спрыге" с системы не подумываю(ююю) её продавать. Пяточга оставлю до естественной смерти(можеть меня переживет) глаз лежЫт на К-5...
    Аргументы:
    "пыленеубиваемость" (как у старших Ешек)
    Стаб нормальный
    всепогодность(не путать с пыленеубиваемостью)
    И ГЛАВНОЕ: не как у всех!!!
     
  4. Leonov

    Leonov Пользователь

    Регистрация:
    03.02.2009
    Сообщения:
    3.064
    Симпатии:
    13
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Novosibirsk
    Вы знаете, где-то как-то поднималась тема сравнения с пентаксом, но не активно, т.к. ничего особо примечательного у них не нашлось.

    Про высокие ИСО тут как бы сложно все....
    На 2х разных семинарах Сергея были 2 разных человека с разными моделями пентакса, так вот простой пример: в обоих случаях у людей с пентаксом была темная картинка при выставлении одних ИСО, диафрагмы, выдержки с камерами остальных снимающих(тут и кенон и олик и никон был), и им приходилось или диафрагму на стоп приоткрывать, или ИСО увеличивать чтоб добиться примерно такой же гистограмы...

    После подобного я как-то с напрягом отношусь к пентаксу...
    с объективами у них тоже не понятно... И не надо про лимы, нет в них ничего необычного(ну разве что размеры), это все байки....
     
  5. aleksey-ko1

    aleksey-ko1 Пользователь

    Регистрация:
    06.10.2009
    Сообщения:
    716
    Симпатии:
    6
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    .М.О.г.Пушкино
    Сайт:
    У меня у знакомого такой аппарат имеется,он доволен.Да там чувствительность заявлена запредельная.Ну снимает он на 32000(если не ошибаюсь),но увеличивать не рекомендуется.Жуть.На улице 800 рабочее.
    Тушка хорошо сложена.Экран шикарный,но не откидной.Кто привык к откидному неудобно.Лайв Вью обычное-медленное.
    Брал у него его поснимать не отходя от кассы,но трудно,все кнопки не родные,все не так.Оптика у него хорошая,он профессионал,может себе позволить.
     
  6. ivan22

    ivan22 Пользователь

    Регистрация:
    26.06.2011
    Сообщения:
    852
    Симпатии:
    0
    Да ерунда всё это, нет никакого смысла прыгать с одной кропнутой зеркальной системы на другую. Все они снимают примерно одинаково, а денег потратите немало.
    И самое главное - лет через пять кропнутые зеркалки вымрут как мамонты.
    Так что всего два пути.
    Либо на ФФ, причем вот прям сейчас. Вы действительно получите стоп iso и +30% разрешения, за ТРОЙНУЮ цену.
    Либо на беззеркалки с тем же качеством снимков и за те же деньги. Зато беззеркалкой вы банально снимете в три раза больше кадров, авось и годных будет в три раза больше.
     
  7. ziga

    ziga Пользователь

    Регистрация:
    07.02.2010
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Очень смелое заявление. Пожалуйста обоснуйте, почему, по Вашему мнению, такое может произойдти :blink:
     
  8. ivan22

    ivan22 Пользователь

    Регистрация:
    26.06.2011
    Сообщения:
    852
    Симпатии:
    0
    Да писал уже не раз, но ок, повторюсь.
    Почему кропнутые DSLR выдавили пленку? Качество снимков ведь примерно то же. Потому что цифра удобнее - не то чтобы в чём-то конкретно прям сильно удобнее, но именно удобнее по совокупности параметров. Плюс небольшая экономия на плёнке.
    Да, сначала пленка исчезла из мыльниц, потом из любительских аппаратов, сейчас наконец-то подтянулись среднеформатные камеры. Всё правильно, новшества нужно обкатывать в начальных сегментах рынка.

    То же самое сейчас происходит с зеркалом. Зеркало стоит денег и занимает место, и, в-общем, сейчас не нужно. Да, в пленочную эпоху зеркало позволяло видеть именно то, что проходило через объектив, и это был просто огромный плюс, отличавший "про" камеры от мыльниц, снимавших на такую же 35-мм плёнку. Сейчас нормальный Live View позволяет видеть то, что непосредственно видит матрица - с диафрагмой, шумами и эффектом от скорости затвора. И что бы там не ворчали прожженные профи, фокусировка пальцем по тач-скрину для 99% людей удобнее любых других способов фокусировки.

    Получается та же ситуация, что и с плёнкой: беззеркалки чуть дешевле в производстве, чуть компактнее, немного удобнее в использовании для большинства людей. Самое главное, что для производителей это прекрасный шанс заставить своих покупателей полностью обновить парк оптики - старые зеркальные объективы вроде и работают через переходники, но сильно проигрывают родным беззеркальным.

    Да, останется 1% аксакалов, которые так и не признают беззеркалки. Точно так же сейчас 1% фотографов снимает на старые пленочные камеры, а в топ-про системе Leica M до сих пор нет автофокуса. Но, что бы там не говорили, не этот 1 процент "топ профессионалов" определяет настроения рынка. Его определяют производители, вбухивающие миллиарды в рекламу, дарящие технику правильным фото-обозревателям и так далее.

    Сначала умрёт кроп, и произойдёт это достаточно быстро, три-пять лет. Силы всех производителей (ну может кроме К) сейчас брошены на развитие беззеркальных систем, поэтому что-то новое в кропе делать банально некому. За 2011 год нового в этом сегменте не было вообще ничего и ни у кого - ни камер, ни стёкол. Это называется застой. Продажи тоже не растут и вот-вот начнут падать из-за давления беззеркалок, в Азии уже падают.

    Насчет ФФ я вообще никаких прогнозов не дам, ИМХО там всё плохо. Его главный козырь - дополнительное разрешение - оказывается невостребованным, сейчас очень мало кто печатает А2 и больше. Это в России понты дороже денег и без марка ты никто. На Западе умеют считать деньги, и по факту очень мало кто готов переплачивать в три раза за +30% разрешения и стоп iso. А те, кому действительно нужна детализация любой ценой, перебираются на цифровой средний формат, благо СФ-камеры наконец-то довели до ума.

    Тетя С ещё два года назад заявила, что их ФФ крайне убыточен и они его держат только ради старых клиентов. И да, если кто забыл, именно тетя продаёт больше всех камер в мире, как по штукам, так и по деньгам. И если уж у них - убыточно... Ну по крайней мере становится понятно, почему Пентакс и Олик вообще не выпустили ФФ камер.
    Ничего не скажу про Н, не слежу за их системой, но вот что касается ФФ от К:
    марку 2 уже почти пять лет, по тестам он проигрывает свежим беззеркалкам просто из-за своей старости, а третьего марка всё нет даже в анонсах. Хотя казалось бы, никто не будет спорить, что 5DmkII самая продаваемая ФФ цифрозеркалка всех времён и народов... Почему же К не развивает успех? Не знаю...

    В-общем, судьбу ФФ предсказывать не хочу, но мне она кажется весьма сложной. В среднем формате зеркало, скорее всего, останется - оно там будет востребовано, это очень консервативный рынок.
     
  9. porutchik

    porutchik Пользователь

    Регистрация:
    09.09.2006
    Сообщения:
    2.203
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    нормальный Live View, какой бы он ни был не позволит рассмотреть мимку, настроение, а если уж портрет не лицевой фиг увидишь закрыл ли снимаемый глаза. Не только в пленочную эпоху зеркало позволило видеть
     
  10. Leonov

    Leonov Пользователь

    Регистрация:
    03.02.2009
    Сообщения:
    3.064
    Симпатии:
    13
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Novosibirsk
    А вы давно в Live View смотрели?
    Тут больше вопрос используемого экрана, в Е-5м все гораздо лучше чем в Е-3.

    У Live View я пока вижу только одну проблему - лаг, но это вопрос технологий.
     
  11. aleksey-ko1

    aleksey-ko1 Пользователь

    Регистрация:
    06.10.2009
    Сообщения:
    716
    Симпатии:
    6
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    .М.О.г.Пушкино
    Сайт:
    Трехдюймовый экран позволяет гораздо больше чем окуляр в некоторых камерах.
    А если еще сделают увеличение в процессе сьемки плавным а не ступенчатым,то будет удобней и этой функцией пользоваться.
     
  12. Евгений Н.

    Евгений Н. Пользователь

    Регистрация:
    16.11.2008
    Сообщения:
    1.519
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Сайт:
    Кстати, раз уж зашел разговор про видоискатели: давайте сравним Олимпус с другими производителями по этому параметру. Подержав в руках Е-3 был поражен его видоискателем. Такое впечатление, что поглядел в распахнутое окно после замочных скважин. Подозреваю, что в Е-5 так же картина. А вот кто из конкурентов в сравнимом ценовом сегменте может похвастать сравнимым или даже лучшим видоискателем? Ну, скажем 50/60Д от Кэнона, Д200/300 от Никона, S5 от Фуджа и т.д.
     
  13. Leonov

    Leonov Пользователь

    Регистрация:
    03.02.2009
    Сообщения:
    3.064
    Симпатии:
    13
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Novosibirsk
    Было ужо)
    [​IMG]

    D300 чуть больше
     
  14. Евгений Н.

    Евгений Н. Пользователь

    Регистрация:
    16.11.2008
    Сообщения:
    1.519
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Сайт:
    Leonov, спасибо, наглядно. Но хотелось бы еще немного субъективных ощущений от тех, кто лично пользовался Е-3 и моделями других производителей. Иногда такие плохо поддающиеся измерению чисто субъективные параметрыы, как светлее, комфортнее, удобнее расопложены индикаторы информации и т.д. говорят гораздо больше, чем физические размеры.
     
  15. serche

    serche Пользователь

    Регистрация:
    16.03.2011
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    0
    заглядывал в марк-2, у трехи видик не хуже, по крайней мере после марка никакого дискомфорта не испытал, а вот к примеру после трехи в видике е-500, темно как в бараке у обамы )
     
  16. Александровичъ

    Александровичъ Пользователь

    Регистрация:
    01.01.2008
    Сообщения:
    1.490
    Симпатии:
    1
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Брянская обл.
    Мне тоже визир е1 после е420, распахнутым окном показался, а как купил а850, сразу стал замочной скважиной)))
     
  17. bars2k

    bars2k Пользователь

    Регистрация:
    12.04.2008
    Сообщения:
    3.201
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    N-sk
    Сайт:
    ivan22
    Ерунду говорите. Перечислите ну хотябы с 10 камер где LV показывает картинку штатно с учетом диафрагмы и эффектом затвора.

    Статистическую выборку предоставить можете по форматам печати используемым в мире?
    И по подразделам реклама, фешен, портрет и т.д.
    Ну как бы, К сейчас занимается EOS-1D X - доведут его до ума и займутся марком, я подозреваю.
    ФФ как и СФ равно консервативны. И серьезные производители это понимают и очень бережно и аккуратно относятся к потребителям из этих сегментов. Ведь недовольство пары десятков потребителей этих сегментов, соответствующего уровня может легко и просто обанкротить любого производителя камер. А что-бы эти форматы продавались нужно растить новых потребителей, на аналогичной технике. Соответственно вот вам и ответ про зеркало на кропе, никуда оно не денется, т.к. оно воспитывает определенную манеру съемки.
     
  18. ivan22

    ivan22 Пользователь

    Регистрация:
    26.06.2011
    Сообщения:
    852
    Симпатии:
    0
    Простите, я даже спорить не хочу. Вы совершенно не понимаете, как устроена современная экономика.
    Что производители прорекламируют - то пользователи и купят. Это в равной мере верно и для домохозяек, и для прожженных профи. Мнение десятков и даже десятков тысяч человек при миллионных тиражах никого не волнует.
     
  19. bars2k

    bars2k Пользователь

    Регистрация:
    12.04.2008
    Сообщения:
    3.201
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    N-sk
    Сайт:
    ivan22
    Вы думаете рекламируют с экрана ящика? Это вы не в курсе современных методов продвижения продукта. Если в фешен, рекламе, репортажке или wed у топ-1000 фотографов, случится конфликт с каким-то производителей на почве камер/оптики, то следом этот конфликт будет вовлечен весь сегмент целикам и далее будет все распространяться, благодаря инету, профильным форумам, блогам и соц. сетям. Трудно что-то прорекламировать и продать если везде будет антиреклама и недовольство. :) А миллионами никто на склад не штампует ни чего.
     
  20. Den-po

    Den-po Пользователь

    Регистрация:
    25.02.2007
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Находка
    Сайт:
    Каспер
    ага, вот что то и меня зацепило прям... надо срочно праздновать что бы не зациклило! :D
    хотя действительно аппарат достойный! и опять же сам говорил и говорю- смысла на кроп менять нет. но! этот аппарат зацепил снимками, отзывами...
    ну и:
    :D

    это свежая тушка, может в ней действительно есть что то этакое? ;)

    такое конечно настораживает.

    aleksey-ko1
    а что за стекла? кнопки это дело привычкы... вон люди к пену привыкают ( я вот даже не могу понять как там можно привыкнуть) после зеркала.
    Я конечно не против беззеркалок, но очень ЗА удобный крупный аппарат. То что продается сейчас мне в руке не лежит, да и стекла темные, речь конечно о зумах.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей