1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

Формат RAW

Тема в разделе "Цифровое изображение", создана пользователем Sniper, 10 дек 2005.

  1. Гарка

    Гарка Пользователь

    Регистрация:
    12.11.2008
    Сообщения:
    4.708
    Симпатии:
    1.217
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    абсолютно неочевидно, чессказать
     
  2. Oleg-st

    Oleg-st Пользователь

    Регистрация:
    30.04.2008
    Сообщения:
    1.262
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Сайт:
    По-моему если на матрице например 10 мегапикселей, то при любой проявке
    10 и будет, хоть при цветной, хоть при чёрнобелой.

    Возможно я ошибаюсь, пусть меня поправят.
     
  3. Radj

    Radj Пользователь

    Регистрация:
    05.03.2009
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    0
    Гарка, Oleg-st
    Сфотографируйте что нибудь красное и посмотрите на увеличенный результат. Результат будет равномерно красным несмотря на то что в матрице лишь каждый четвертый пиксел воспринимает красный цвет.
    По честному, из 12Мпикс RAW должен получаться всего лиш 3Мпикс TIFF.
    Но благодаря очередной победе маркетинга над разумом свершается чудо и 3Мпикс интерполяцией превращаются в 12. Конечно все не настолько плохо, как например с цифровым зумом, но реальных цветных 12Мпикс мы от конвертора никогда не получим.
    Вообще, все это далеко не новость и многократно описано как недостаток байеровских матриц.
    Так возвращаясь к вопросу. Из RAW можно получить черно-белую картинку с таким же разрешением как и у матрицы, надо лишь чтоб конвертор это умел. Собственно ищется такой конвертор. Может какие нибудь астрономические конверторы есть, где тоже нужно высокое разрешение, а не цвета?
     
  4. AlexSk

    AlexSk Пользователь

    Регистрация:
    13.04.2006
    Сообщения:
    146
    Симпатии:
    0
    Из RAW можно получить gray картинку с разрешением матрицы только при условии что сам объект съемки тоже близок к gray т.е. в нейтральных тонах. Если тона не нейтральны то никакая логика конвертора не разберется почему, например, пиксел под красным фильтром темный - от того что он в тенях или от того что объект синий. Начнете оценивать по соседним пикселам - придете к той же интерполяции со всеми вытекающими... В астрономии повышают разрешение сложением информации из нескольких снимков - объекты там достаточно статичны.
     
  5. Архангел Михаил

    Архангел Михаил Пользователь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщения:
    10.556
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Северодвинск
    Сайт:
    Radj
    я думаю, - никакой... ибо физически пикселы на сенсоре расположены уже так и с ЦВЕТНЫМИ фильтрами... вот если убрать массив RGGB-фильтров, тогда можно писать свой конвертор и радоваться разрешению ;)
     
  6. Alf-Romeo

    Alf-Romeo Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    25.12.2007
    Сообщения:
    2.191
    Симпатии:
    467
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    В общем-то ответили выше, но для эксперимента сделайте следующее:
    проявите рав с помощью dcraw с ключами -4 -T -D.
    Полученный тифф откройте в фотошопе, как правило будет нечто черное.
    Переведите в 32-бит режим, а затем обратно в 16-бит (метод local adaptation) - может чего интересного и "нароете" :) : во-первых, появится лишняя граница - некоторые редакторы обрезают изображение, во-вторых, могут появиться остатки информации при "пересветах".
     
  7. Можно получить Ч/Б фотку если использовать dcraw -a -T -d *.orf С ключем -d "сетка" Байера не очень сильно видна. Открываете в ФШ, переводите в 32 бита, делаете поворот на 0.01 гр. в одну сторону, потом в другую и возвращаете в горизонтальное положение. Потом делаете ресайз с уменьшением на один пиксель с билинейной интерполяцией. "Сетка" почти исчезает, но и мелкие детали то-же размываются. Применяете резкость, коррекцию гаммы, обрезаете края уменьшением размера холста, переводите в 8 бит и вуа-ля... :D Правдо имхо всё это баловство... ;)
     

    Вложения:

    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      88,2 КБ
      Просмотров:
      240
  8. Архангел Михаил

    Архангел Михаил Пользователь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщения:
    10.556
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Северодвинск
    Сайт:
    Оликовод
    зачем тогда столько написали? :blink:
     
  9. Alf-Romeo

    Alf-Romeo Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    25.12.2007
    Сообщения:
    2.191
    Симпатии:
    467
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Имхо сомнительное утверждение - конвертер элементарно разберется, потому-что он знает, что этот пиксель - под зеленым, синим или красным фильтром - структура rgbg - жестко задана.
    Ключевой вопрос - что вы с этим ч/б дальше собираетесь делать? Если для снятия сигналов (в каких-нибудь технических экспериментах) - это одно, а если просто получить ч/б изображение, то опять-таки - есть варианты - для веба (уменьшенное), для печати.
     
  10. AlexSk

    AlexSk Пользователь

    Регистрация:
    13.04.2006
    Сообщения:
    146
    Симпатии:
    0
    Ну и расскажите как конвертор будет "элементарно разбираться" хотя бы в приведенном мной случае. Напомню, пиксел под красным фильтром в Байровской матрице получился темным.
    По моему, вы слабо представляете о чем говорите.
     
  11. Radj

    Radj Пользователь

    Регистрация:
    05.03.2009
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    0
    AlexSk
    Архангел Михаил
    Совершено согласен. Игнорировать цветовую маску смело можно только для монохромных сцен.
    Попробовал поколдовать с dcraw c ключами -D (для отключения интерполяции) и -r (для выравнивания по яркости цветовых каналов).
    Выровнять так что бы на белой бумаге не было видно отдельных пикселей удавалось только для участков определенной яркости, но даже там результат по четкости был сравним с цветным.
    Видимо потенциал отказа от цвета совсем небольшой.
     
  12. Архангел Михаил

    Архангел Михаил Пользователь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщения:
    10.556
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Северодвинск
    Сайт:
    Radj
    его нет, а то, что кажется - лишь иллюзия от различного восприятия нашим зрением цветного и монохромного контраста :)
     
  13. Alf-Romeo

    Alf-Romeo Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    25.12.2007
    Сообщения:
    2.191
    Симпатии:
    467
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Замечание снимаю - заблуждался :dyatel:
     
  14. Radj

    Radj Пользователь

    Регистрация:
    05.03.2009
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    0
    До меня дошло почему почти не удается повысить разрешение обрабатывая RAW как чернобелый. Все дело в анти-муаровом фильтре (забыл как он правильно называется). Он как раз и занимается размытием, так чтоб смежные 4 пиксела матрицы получали приблизительно одинаковое цветовое пятно и из них можно было корректно построить один цветной пиксел.

    PS. Интересно почему не делают матрицы с цветовыми фильтрами приближенными к человеческому восприятию? Если не ошибаюсь глаз реально не видит красного цвета. Красный цвет получается в мозгу, когда палочки (те что черно-белые) видят свет а колбочки (которые воспринимают синий, зеленый и желто-зеленый) этого света не видят.
    Заменили бы в матрицах красный пиксель на белый. И следуя приведенному алгоритму конвертации получили бы более широкий цветовой и диапазон.
     
  15. Oleg-st

    Oleg-st Пользователь

    Регистрация:
    30.04.2008
    Сообщения:
    1.262
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Сайт:
    Radj
    Тогда пришлось бы к каждой матрице ещё и человеческий мозг приделывать.
    Дороговато бы обошлось, особенно для некоторых. :D
     
  16. Ага, а моск еще натсом кормить... :D
     
  17. Radj

    Radj Пользователь

    Регистрация:
    05.03.2009
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    0
    Вовсе нет. Очень похожая схема используется для передачи цветоразностного видеосигнала. В телесигнале зеленого нет. Все цветные телевизоры вычисляют зеленый отнимая из белого красный и синий.
     
  18. hunter71

    hunter71 Пользователь

    Регистрация:
    26.03.2008
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    60
    при этом качество - ниже всех плинтусов. возьмите стоп кадр на VHS записи (чтобы современные методы и цифра не вмешивались) и сами увидите.
     
  19. Tim13

    Tim13 Пользователь

    Регистрация:
    25.12.2005
    Сообщения:
    4.711
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    hunter71
    Это не из-за вычитания, а из-за самого стандарта VHS. Он такое качество и предусматривает.
     
  20. knappu

    knappu Пользователь

    Регистрация:
    15.10.2011
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    господа фотографы
    в связи с установкой вин 8.1 столкнулся с проблеммой-не работает олимпус студио и олимпус мастер ,кто что может посоветовать из софта для проявки и редактирования фото?
    пы сы-не стоит упоминать про режим совместимости,в компе далеко не лузер))))
    спасибо за помощ
     

Поделиться этой страницей