1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

О выдержке синхронизации

Тема в разделе "Новости и общие вопросы системы micro 4/3", создана пользователем Ayvengo, 8 фев 2012.

  1. Ayvengo

    Ayvengo Пользователь

    Регистрация:
    11.07.2011
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Украина
    Сайт:
    Задавался ли кто-то вопросом - почему выдержка синхронизации на микре равна выдержке синхронизации на фул фрейме? Ведь затвору нужно преодолеть в два раза меньшее расстояние и по весу он должен быть меньше, что делает его разгон более простой задачей, однако на практике таже скорость что и ФФ.
     
  2. Loska

    Loska Пользователь

    Регистрация:
    19.10.2008
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Кыргызстан, Бишкек.
    Сайт:
    Ayvengo
    Это связано с особенностью работы вспышек, и TTL экспозамера в частности. В общем более короткие выдержки не имеют смысла, потому что за более короткий промежуток времени вспышка может не отдать полную мощность импульса.
     
  3. bars2k

    bars2k Пользователь

    Регистрация:
    12.04.2008
    Сообщения:
    3.201
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    N-sk
    Сайт:
    Ayvengo
    Дело не в скорости затвора, а как правильно заметил Loska во вспышках. Тут дело в скорости нарастания и длительности импульса. Есть моноблоки которые обеспечивают и 1/1000с. Вы можете снимать в мануальном режиме со вспышкой и немного изменять порог выдержки - в зависимости от качества затвора и сюжета до примерно 1/320с-1/400с.
     
  4. Ayvengo

    Ayvengo Пользователь

    Регистрация:
    11.07.2011
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Украина
    Сайт:
    На сколько я знаю вспышка(например fl-36r) может отдать всю мощность за 1/2000 секунды, а выдержки короче в. синх. просто не оставляют всю мартицу открытой потому и нужен режим FP который позволяет использовать выдержки значительно короче в. синх., но за счет разбиения всего импульса на части.
    В ручном режиме этот параметр игнорится, но не без последствий. Можно получить светлую полосу по центру и темноту по краям кадра.
     
  5. Loska

    Loska Пользователь

    Регистрация:
    19.10.2008
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Кыргызстан, Бишкек.
    Сайт:
    Ayvengo
    1. То время, которое пишет производитель вспышки как "длительность вспышки" - это время за которое отдается основная часть энергии, но не вся.
    2. Затвор не делается под одну конкретную вспышку, есть вспышки, особенно вспышки высокой мощности, у которых время длительности вспышки даже длиннее 1/160. Если интересует - погуглите.
    3. Где-то в разделе про зеркальные камеры (кажется) проводили эксперементальное исследование, на предмет выдержки, при которой происходит полное раскрытие кадра. Выяснилось, что даже на камерах начального уровня (E4XX-E5XX) затвор открывается полностью на более короткой выдержке (примерно на 1/3), чем прописана в прошивке в качестве выжержки синхронизации. Затворы флагманов еще круче.
    4. Можно было бы сделать так, чтобы затвор отсекал еще более короткую выдержку синхронизации, но это все ведет к усложнению конструкции, повышению износа, увеличению шума и вибрации.

    Жизнь - борьба компромиссов.
     
  6. S.A.A

    S.A.A Пользователь

    Регистрация:
    04.02.2011
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Sochi
    Сайт:
    Теорию доступно растолковали. Есть еще технологические условия - если правильно помню, на затворах специализируются определенные лаборатории и панасу проще купить лицензию на образец под свои обычные задачи:) а далее программирование и замена деталей на более простые в производстве
     
  7. Ayvengo

    Ayvengo Пользователь

    Регистрация:
    11.07.2011
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Украина
    Сайт:
    Для больнства вспышек я уверен весь импульс уйдет не более чем за 1/1000.
    Такого я и не говорил, а на счет вспышек длинее 1/160 это уже скорее весьма тяжелое оборудование и таскать его удовольствия мало.
    Вот тут и кроется непонятный для меня факт. На ФФ затвор то должен куда шустрее пробегать из одного конца матриы в другой и поставив такой затвор на микру получим выдержку синхронизаии в двое большую чем на ФФ, однако по каким-то причинам выдержка синхронизации на матрице 4/3 равна ВС на ФФ, хотя по идее должна быть значительно меньше.
     
  8. bars2k

    bars2k Пользователь

    Регистрация:
    12.04.2008
    Сообщения:
    3.201
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    N-sk
    Сайт:
    Ayvengo
    Важно не сама скорость отдачи импульса, а время максимального равномерного свечения, что-бы за этот момент экспроприировать кадр.

    Ошибаетесь, например старые советские пыхи и не только советские, да и "корявая китайчатина" современная порой очень медленно "разгораются" 1/60 (если память не изменяет). При массе и габаритах сопоставимых с системными.

    А вот более быстрые пыхи (те, что быстрее 1/250), ну не такие уж они и тяжелые, хотя конечно не настолько мобильные как на камерные системные, просто класс оборудования другой - мобильные моноблоки или студийные моноблоки, но там и мошьности уже несколько другие.

    А смысл делать его более быстрым и дорогим для этого, если системная пыха отдаст энергию в пике до 1/250. Потом что, пыхи переделывать? Для более коротких выдержек, у системных пых есть режим FP (стробоскопа), когда за время прохождения шели над матрицей пыха отработает несколько раз, но на неполной мощности, а за счет множественности пыхов обеспечить равномерное экспонирование всей сцены = поверхности матрицы.

    На лепестковых/центральных затворах нет проблем синхронизироваться до 1/1000 - смог бы затвор так отработать. Никаких полос - недостанет все ровно проэкспанируется. Особенности конструктива, так сказать.
     
  9. Ayvengo

    Ayvengo Пользователь

    Регистрация:
    11.07.2011
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Украина
    Сайт:
    И работают от розетки =).
    Этот то режим меня и спасал, когда я фоткал объект в тени, а дальше уже светило яркое солнце, но с другой стороны дальность в лучшем случае метра полтора, если снимать ярким днем и выдержке ниже 1/1000.
    Ну как бы удобно иметь возможность всю мощность вспышки не делить, как в режиме FP, а у ложить в один импульс, если объект съемки в метрах 3-4 или же очень хочется подсветить тени на большей площади. Переделывать вроде ничего нет нужды в таком случае просто польза от режима FP сокращается.
    Вот только беда что выдержка в 1/1000 для них недостижимая мечта. Да и недостатков в таком затворе и без того хватает.
     
  10. bars2k

    bars2k Пользователь

    Регистрация:
    12.04.2008
    Сообщения:
    3.201
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    N-sk
    Сайт:
    Ayvengo
    Не только. Были и Аккомуляторные типа Луч-2 (помоему) и на батарейках типа Вивитар.
    Производитель вроде заявлял о ~3м. Мой личный опыт в пределах 2.5м работает.
    Возьмите не родную системную, А совместимую "молотковую" как раз по мощности получите прирост и все плющки типа TTL и строба. Например Metz-76 MZ-5 или Quantum (правда последние только под никон и кенон есть) Или мобильный моноблок эдак на 600Дж. И не очень тяжело и достаточно компактно, и отдача энергии хоть "загарай". Солнышко "пересилить" уже можно пробовать.
    Опять же для сильно удаленных объектов есть линзы Френеля, для вспышек, на 5-8 м вполне пых "пробросят".
    Еще для "стрельбы по площадям" можно несколько вынесенных пых использовать, так что бы суммарная мощность сложилась.
    Так что варианты есть, можно выбрать подходящий, под свои задачи.
    Ну не то что-бы не достижимая, просто там ценник будет, ну очень не бюджетный.
     

Поделиться этой страницей