1. Форум OLYMPUS.OURLIFE перенесен на более гибкий и легкий движок. И новый домен.
    В течении некоторого времени еще могут наблюдаться непродолжительные проблемы с доступом на форум.
    В свою очередь мы постараемся их минимизировать.
    Возможно что то вам покажется непривычным или возникнут вопросы в этом топике мы постараемся на них ответить и разрешить возникающие проблемы.
    Скрыть объявление
  2. Скрыть объявление

Кольцо фокуса на Pro объективах можно крутить в положении AF?

Тема в разделе "Объективы micro 4/3 от Olympus", создана пользователем EGlaz, 7 ноя 2019.

?

Можно вращать кольцо фокуса в положении AF?

  1. Точно можно

    8 голосов
    88,9%
  2. Точно нельзя

    0 голосов
    0,0%
  3. Не уверен, скорее можно, крутил и ничего

    1 голосов
    11,1%
  4. Не уверен, не крутил, не знаю и знать не хочу

    0 голосов
    0,0%
  1. EGlaz

    EGlaz Пользователь

    Регистрация:
    16.09.2019
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    1
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Начинающий много обещать ламер
    Кольцо фокуса на Pro объективах можно крутить в положении AF?
    Собственно вот и весь вопрос.

    В инструкции к 12-40 сказано, что когда кольцо сдвинуто вперёд (от камеры) - это режим AF/MF,
    когда назад (к камере) - MF.
    Значит вращать можно в обоих положениях?
    Просто в режиме AF оно крутит фокус не сразу, как будто приводом, порционно. А в режиме MF как-то более чётко и тихо.
     
  2. edge

    edge Пользователь

    Регистрация:
    28.03.2017
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    EGlaz, крутить точно можно. В этом положении, если выбран режим SAF+MF или MF в меню камеры, будет подстраиваться фокус. Так как прямого механического привода фокусировочных линз в автофокусных объективах микро4/3 не предусмотрено, то крутить Вы будете маленькую шестеренку, к которой приделан датчик оборотов. А двигать линзы будет мотор внутри объектива.

    Собственно, при переключении кольца фокусировки на объективе в положение ручной фокусировки Вы все равно будете крутить электронный датчик, а двигать линзы все также будет мотор внутри объектива. Просто при этом двигать линзы он будет в точное положение, заданное углом поворота кольца фокусировки: выставили на кольце фокус на 0,5 метров - линзы сдвинутся точно на фокус на 0,5 метров. Очень удобно для фокусировки в видео, при перефокусировке между двумя объектами.

    PS да, объектив Pro от Олимпуса есть, крутил кольцо фокусировки в режиме АФ, когда надо после автофокусировки поправить фокус вручную.
     
    EGlaz нравится это.
  3. edge

    edge Пользователь

    Регистрация:
    28.03.2017
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Кольцо фокусировки, которое можно сдвигать в режим MF, есть не только у Pro объективов, кстати. Вот, скажем, 17/1.8 имеет точно такой же механизм кольца фокусировки. И тут тоже кольцо фокусировки, находясь в режиме АФ, позволяет вручную скорректировать фокус, главное, в камере включить MF или SAF+MF.
     
    EGlaz нравится это.
  4. EGlaz

    EGlaz Пользователь

    Регистрация:
    16.09.2019
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    1
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Начинающий много обещать ламер
    edge, похоже на правду, но осталось понять, почему в ручном режиме он двигается тихо, а в AF при вращении рукой - с шумом автофокуса (ну или не авто, но фокуса)? Ведь если в обоих режимах кольцо вращает датчик, а линзы двигаются приводом, то почему так по-разному это ощущается?
     
  5. edge

    edge Пользователь

    Регистрация:
    28.03.2017
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    EGlaz, в порядке предположения версия:
    - в режиме AF/MF вращается датчик оборотов, приделанный к маленькой шестерне; эта шестерня приводится от венца на кольце фокусировки, и шумит как раз шестеренчатая передача или датчик вращения;

    - при переключении кольца фокусировки в режим MF, венец размыкается с шестерней основного датчика, и он больше не крутится. Угол же поворота кольца фокусировки отслеживается другим датчиком положения, который не шумит.

    Отсюда и разница. Но мотор фокусировки в обоих случаях не шумит, если исправен. Шестерни привода датчика счетчика оборотов, кстати, пластмассовые, выходят изредка из строя. Шум этой шестерни - нехороший симптом.
     
    EGlaz нравится это.
  6. edge

    edge Пользователь

    Регистрация:
    28.03.2017
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Нашел фотографию, где показан такой же механизм фокусировки fly-by-wire, какой реализован во всех автофокусных объективах микро4/3 (только на фото объектив Sony FE 400/2.8, фото с сайта lensrentals.com):

    upload_2019-11-7_23-57-27.jpeg

    Хорошо виден зубчатый венец, приделанный к кольцу фокусировки, промежуточная шестерня и приводимый ей датчик оборотов со своей шестерней. Шестерни пластиковые.
     
    EGlaz нравится это.
  7. EGlaz

    EGlaz Пользователь

    Регистрация:
    16.09.2019
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    1
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Начинающий много обещать ламер
    edge, шум конечно не сильный, просто различается слегка на слух, если прислушиваться в тихой комнате.
     
  8. edge

    edge Пользователь

    Регистрация:
    28.03.2017
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    А вот так может выглядеть датчик, отслеживающий точный угол поворота кольца (вторичного) в режиме MF. Здесь я привел фотографию датчика, отслеживающего угол поворота кольца зума, и это объектив Canon EF 70-200/2.8iii, но принцип понятный и может быть использован в объективах Олимпус. Точнее сказать не могу, фотографий разборки объективов Олимпус не нашел. Фото тоже с lensrentals.com.

    Вид датчика снаружи:
    upload_2019-11-8_0-10-2.jpeg

    Внутренняя ответная часть датчика - токопроводящие дорожки с перекрытиями:
    upload_2019-11-8_0-9-20.jpeg
     
    EGlaz нравится это.
  9. edge

    edge Пользователь

    Регистрация:
    28.03.2017
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    EGlaz, покрутил 12-40/2.8 и 17/1.8 в тихой комнате. Если не прикладывать ухо к объективу, разницы не слышно - шум одинаковый, очень тихий, скользящего металла по пластику.

    Если приложить ухо к объективу, то на 17/1.8 кольцо в MF звучит чуть по другому, чем в режиме AF/MF - немного шумнее, звук все такой же скользящий. 12-40 звучит одинаково во всех режимах, и кажется, что можно расслышать жужжание шестеренок, если крутить кольцо фокусировки медленно. Но может только кажется.

    PS Покрутил Canon 55-250 SMT, у него тоже fly-by-wire. Если не прикладывать ухо, шума нет от фокусировки вручную. Если приложить ухо к объективу, то отчетливо слышно жужжание шестеренок при прокручивании кольца фокусировки. Объектив не подключен к камере, так что это именно шестеренки и венец кольца фокусировки, как на фотографии Сони выше.
     
    EGlaz нравится это.
  10. Гарка

    Гарка Пользователь

    Регистрация:
    12.11.2008
    Сообщения:
    3.904
    Симпатии:
    169
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    есть кольцо - значит можно крутить. Даже в в положении "выкл" у камеры.
     
  11. edge

    edge Пользователь

    Регистрация:
    28.03.2017
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Гарка, а вот это совсем неочевидно :-) Вопрос топикстартера не праздный. Полно объективов, у которых нельзя крутить кольцо фокусировки, не переключив объектив в режим MF.

    Например, на моих объективах Canon 18-55 и 50/1.8ii можно сломать привод автофокуса, если покрутить кольцо фокусировки, не переключив объектив в режим MF.

    Соглашусь, что при этом все объективы микро4/3 позволяют крутить кольцо фокусировки в любом положении. По крайней мере, обратных примеров я не видел.
     
    EGlaz нравится это.
  12. alexvb

    alexvb Пользователь

    Регистрация:
    24.01.2008
    Сообщения:
    772
    Симпатии:
    14
    Объективы Никон и Кэнон это немного другое. Долгое время m43 объективы были лишены настоящего ручного фокуса. Фокусировка происходила только мотором объектива, а кольцо это электронный энкодер. Сейчас есть объективы с прямой фокусировкой, когда кольцо непосредственно перемещает линзы. В одном положении кольцо это энкодер и не связано с механизмом перемещения, в другом мотор отключён, а вы непосредственно перемещаете линзы. В первом случае кольцо не имеет ограничения, во втором оно упирается в крайние положения. Но в любом случае, ничего сломать нельзя как на некоторых объективах К и Н.
     
    EGlaz нравится это.
  13. Леонид1953

    Леонид1953 Пользователь

    Регистрация:
    26.07.2016
    Сообщения:
    1.028
    Симпатии:
    284
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Б-ск
    Чисто для собственной эрудиции: вы можете их назвать?
     
  14. alexvb

    alexvb Пользователь

    Регистрация:
    24.01.2008
    Сообщения:
    772
    Симпатии:
    14
    Например Олимпус 17/1.7 , он фокусируется когда камера выключена. В соответствующем режиме, конечно.
     
    Леонид1953 и EGlaz нравится это.
  15. EGlaz

    EGlaz Пользователь

    Регистрация:
    16.09.2019
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    1
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Начинающий много обещать ламер
    Официальная поддержка Olympus ответила:
    У всех объективов серии PRO, в том числе M.Zuiko Digital ED 12‑40mm F2.8, Вы можете вращать кольцо фокусировки в любом режиме, но сама фокусировка с помощью кольца доступна только в режимах "MF" и "S-AF+MF"
     

Поделиться этой страницей