1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

Критерии профессионализма в фотографии и не только

Тема в разделе "Разговоры на свободную тему", создана пользователем Гарка, 1 ноя 2018.

  1. sonera

    sonera Пользователь

    Регистрация:
    06.02.2008
    Сообщения:
    6.242
    Симпатии:
    208
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    да нет конечно же, это человек без профессии))) (на самом деле, стать широко известным, чтоб говорить мол фотограф с большой буквы, и твой фото остались в истории, - да таких единицы. остальные просто зарабатывают, ничего плохого в этом нет). Профессионал, это человек, у которого есть результат в виде фото, которое в конкурентной борьбе выставок и подобных вещей будет на первых местах. И необязательно такие люди должны зарабатывать фотографией. Или проще не все те кто зарабатывает является профессионалом.

    Посмотрел на его фото, да он просто не в свое полез. так у него в жанре отличные фотографии.
    https://s-andreychuk.livejournal.com/985.html
     
  2. Alvari

    Alvari Пользователь

    Регистрация:
    21.05.2017
    Сообщения:
    1.182
    Симпатии:
    190
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Детская и Семейная Фотография
    Адрес:
    образдетства.рф
    Сайт:
    ну и что бы подытожить наверное, слова самого Ролова:
     
  3. chiort

    chiort Пользователь

    Регистрация:
    16.08.2009
    Сообщения:
    813
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    Хороший вопрос :) Встречаются два фотографа. Один другому говорит: - Я теперь хирург. - Почему? - Скальпель купил.
    Я думаю, что профессиональный фотограф - это фотограф, который сможет гарантированно сделать профессиональные снимки в любой ситуации. Сейчас много народу снимает и зарабатывает на этом деньги, но не всех можно назвать профессионалами, так как, порой, любители снимают более профессионально, чем те профи фотографы. В моем понимании не достаточно быть в профессии, чтобы быть профессионалом.
     
  4. skochkar

    skochkar Пользователь

    Регистрация:
    07.03.2007
    Сообщения:
    5.047
    Симпатии:
    233
    Пол:
    Мужской
    Лет 10 назад проходил в рамках MBA несколько курсов, там было определение профессионала через его качества. В моём вольном переводе:

    1. Компетентность (Competency)
    Кроме очевидного включает в себя постоянное самообучение.

    2. Надёжность и подотчётность (Reliability and accountability)
    Профессионал никогда не берётся за работу неподготовленным, ему проще отказаться.

    3. Честность и целостность (Honesty and integrity)
    Профессионал никогда не идёт на сделку с совестью.

    4. Самоконтроль (Self-control)
    Управляет собственными эмоциями и не примешивает их к делу.

    5. Гибкость (Flexibility)
    Управляет собственным временем чтобы не мешать процессу.

    6. Уважение к другим (Respect to others)
    В частности, к тем, кто делает первые шаги.

    7. Профессиональный вид (Professional image)
    Как внешний вид, так и аккуратность, ведение документации и тд и тп


    Часто добавляют членство в профессиональной организации.
     
  5. norths

    norths Пользователь

    Регистрация:
    02.01.2008
    Сообщения:
    5.391
    Симпатии:
    1
    Пол:
    Мужской
    Да не, это теоретики от менеджеров опять чегото наглотались и создают сферического коня в вкууме.
    А если человек стоит на конвеере vw и к нему эти пункты не применимы, а vw точно знает что делает, он теперь не профи?
    Это может для людей свободных профессий.
     
  6. skochkar

    skochkar Пользователь

    Регистрация:
    07.03.2007
    Сообщения:
    5.047
    Симпатии:
    233
    Пол:
    Мужской
  7. Arni

    Arni Пользователь

    Регистрация:
    27.01.2019
    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    4.112
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Случайно забрел в эту тему, слегка завис.
    Мне очень понравилось определение:
    "Профессионал - это не тот, кто делает какую-то работу лучше всех, а тот, кто ничего другого попросту не умеет".
     
  8. Andrew Nik

    Andrew Nik Пользователь

    Регистрация:
    25.01.2009
    Сообщения:
    4.366
    Симпатии:
    2.189
    Два значения у слова, отсюда и споры.


    Большой толковый словарь
    ПРОФЕССИОНАЛ, -а; м. Тот, кто сделал какое-л. занятие, деятельность своей профессией. Охотник-профессионал.Товарищеская встреча хоккеистов-профессионалов. Садоводы профессионалы и любители. // Хороший специалист. В автоделе это настоящий п. Ведь ты п., а рассуждаешь, как дилетант.
     
  9. Никола

    Никола Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12.10.2008
    Сообщения:
    3.838
    Симпатии:
    35
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  10. skochkar

    skochkar Пользователь

    Регистрация:
    07.03.2007
    Сообщения:
    5.047
    Симпатии:
    233
    Пол:
    Мужской
    Свободные разговоры.


    Забавное определение. Своего рода рекурсия. И некорректное ИМХО. То, что боксёр сделал хирургию своей профессией, не делает его профессиональным хирургом.

    Если вернуться к фото...

    Что такое профессиональная камера? Это рабочий инструмент в руках профессионала. Должна ли она быть зеркалкой? Совершенно необязательно, да хоть мыльницей. Во многих салонах "Фото на документы" в лучшем случае просьюмерка с несьёмной оптикой.

    Мне кажется, главные качества профессионального инструмента - принципиальная применимость, повторяемость результата и надёжность. Всё остальное исключительно удобство и вкусовщина. Если инструмент позволяет профессионалу выполнить работу в рамках техзадания (в том числе, разрешение картинки, число снимков в минуту без перегрева матрицы, ресурс затвора, способность работать в пыльных и мокрых условиях) - то этот инструмент профессиональный. Если в нём покрывается плесенью материнская плата (как в Сони) или пыль засыпает матрицу (Кэнон), или рабочий телеобъектив массой с самосвал, то это любительский инструмент. Потому что профессионалу некогда заботиться о технике, его прежде всего заботит чтобы работа была сделана и принята заказчиком.
     
  11. Alvari

    Alvari Пользователь

    Регистрация:
    21.05.2017
    Сообщения:
    1.182
    Симпатии:
    190
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Детская и Семейная Фотография
    Адрес:
    образдетства.рф
    Сайт:
    Дело наверное не только в проф. инструментах, но и в самом человеке использующим такую камеру как инструмент.

    Очень обожаю вот эту команду SlyLama TV

    Вот их очередной переводной ролик

    [media][/media]

    Где наглядно показывается, что не только камера делает профессионала таковым, но и работа с моделью-человеком, это залог хорошо сделанной работы.
    (оставим за рамками возможною постановочность, в ролике важна эта самая мысль и она хорошо показана).
     
  12. MoscoWhite

    MoscoWhite Пользователь

    Регистрация:
    22.06.2015
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    شهرمسکو
    Делает.

    Это пиндосский подход, под словом "профессионал" понимается тупо та сфера деятельности, в которой человек зарабатывает на жизнь. Просто и понятно.

    Наш подход включает в себя придыхания на всякие неформализуемые этическо-идиотические философствования, к реальному делу отношения не имеющие.

    Это, вообще говоря, больше имеет отношение к стилю жизни. Если у нас до сих пор полагается нормой получить одно образование в юности и дальше - с этих рельсов никуда, вместе навсегда, то у них уже давно образование и профессия - штуки достаточно временные, преходящие и легко сменяемые.
    А в такой подвижной среде смысл "профессионализма" и выглядит иначе - проще и приземлённее.

    Именно.
    Профессиональный молоток от любительского не отличается ровно ничем, отличаться могут только результаты.

    А что там в пукселях - да пох, в общем-то.
     
  13. skochkar

    skochkar Пользователь

    Регистрация:
    07.03.2007
    Сообщения:
    5.047
    Симпатии:
    233
    Пол:
    Мужской
    А вот с этим бы поспорил. Любительский не рассчитан на сотни ударов в день и быстро развалится при профессиональном применении. Самая дешманская дрель стоит 500 рублей в Ашане, но в правильных руках её хватит на полдня, потом сгорит. А профессиональная будет стоить тысяч 7-10, но её хватит на года.

    Я видел у знакомого профессиональную швейцарскую дрель Kress, отходившую без ремонта 10 лет, даже провод не распустился.

    С другой стороны, профессионал может прикинуть, что условно говоря за цену Kress можно взять десяток ашанов и их хватит на ту работу, которую он собирается делать. Но это всё равно не сделает дешманскую дрель профессиональной.
     
  14. bespokoiniy

    bespokoiniy Пользователь

    Регистрация:
    24.12.2017
    Сообщения:
    1.004
    Симпатии:
    2.949
    Чтобы не спорить, нужно договориться о терминах. Профессионала определили

    , осталось определить "профессиональный инструмент".

    Есть мнение, что если Вася из села Болотово живет тем, что снимает за 500 рублей лавстори на 4000D и 18-55 - то 4000D и 18-55 становится инструментами профессионала (поскольку Вася - профессионал, по определению). Остается выяснить, можно ли уравнять "инструмент профессионала" и "профессиональный инструмент"
     
  15. B&WRulezz

    B&WRulezz Пользователь

    Регистрация:
    10.05.2010
    Сообщения:
    2.760
    Симпатии:
    14
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    https://rashap.livejournal.com/266695.html

    "Так вот, профессионал — это человек, который на 200 процентов знает что он снимал, зачем, каким способом, методом, оборудованием, в каких условиях было получено каждое изображение в его портфолио.
    Ночью вломись к нему в дом, разбуди, получи по морде, попроси снять так же, как в портфолио, — и вы получите точно такое же изображение или лучше. Будете светиться от счастья с фото в руках, когда хирург будет доставать из вашей задницы 70-200 F2.8 со стабилизатором и запасной крышечкой"

    "Встречаться вовремя, документы присылать вовремя, снимать вовремя, отдавать вовремя.
    По старинной русской национальной традиции принято считать пунктуальность не особенно важным качеством.
    Милые, дорогие, горячо любимые непунктуальные дяди и тети... горите в аду."
     
  16. Alvari

    Alvari Пользователь

    Регистрация:
    21.05.2017
    Сообщения:
    1.182
    Симпатии:
    190
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Детская и Семейная Фотография
    Адрес:
    образдетства.рф
    Сайт:
    Мне кажется все таки первичен человек и руки держащие инструмент. Каким бы чудесным не был проф инструмент, "начинающий", назовем это так, не сможет выдать решение, по одной простой причине нет знаний и нет практического опыта.
    Человек с положительным опытом решения большого количества задач, выдаст достойный результат, даже очень плохим инструментом, НО здесь ключевое выдаст достойный результат. Скорее всего даже в приемлемые сроки.
     
  17. Alvari

    Alvari Пользователь

    Регистрация:
    21.05.2017
    Сообщения:
    1.182
    Симпатии:
    190
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Детская и Семейная Фотография
    Адрес:
    образдетства.рф
    Сайт:
    B&WRulezz, о!, я опоздал с написанным ))))

    Высечь в камне и в шапку форума!
     
  18. bespokoiniy

    bespokoiniy Пользователь

    Регистрация:
    24.12.2017
    Сообщения:
    1.004
    Симпатии:
    2.949
    Достойный результат не равно результат работы профессионала.
    Вы ставите знак равно между качеством и профессионализмом, что неверно. Хотя корреляция существует.
    Подробности в посте 32

    Отвлеченный пример. У нас в городе полно иностранцев-водителей общественного транспорта. Они профессионалы. Но водят ужасно. Но профессионалы, и с этим ничего не поделать (см. определение).
     
  19. Max@

    Max@ Пользователь

    Регистрация:
    19.12.2008
    Сообщения:
    339
    Симпатии:
    80
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Геодезист
    Адрес:
    Курск
    Хорошие доводы! В деревне, человек умеющий включать компьютер - уже хакер!
     
  20. Sobolevs

    Sobolevs Пользователь

    Регистрация:
    23.02.2019
    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    55
    Пол:
    Мужской
    Профессионалы, любители... В мастерстве всё дело, которое не пропьёшь! :D
     

Поделиться этой страницей