1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

Макрокольца с автофокусом для микры от Kenko

Тема в разделе "Адаптеры, конвертеры и переходники для объективов", создана пользователем PeRo, 18 июн 2012.

  1. PeRo

    PeRo Пользователь

    Регистрация:
    07.12.2010
    Сообщения:
    1.460
    Симпатии:
    4
    Макрокольца с автофокусом для микры от Kenko появились в продаже,
    в том числе и в отечественных магазинах. Цена, вопреки анонсу, оказалась вполне
    гуманной - 180 дол. с доставкой с Ибея, около 7 тыс. рублей в России
    за набор из двух колец 10 и 16 мм.
    [​IMG]
     
  2. PeRo

    PeRo Пользователь

    Регистрация:
    07.12.2010
    Сообщения:
    1.460
    Симпатии:
    4
    Таблица совместимости
    [​IMG]
    О - совместимость, Х - фокусировка не возможна, TP - желательно использование в телеположении

    Если кто забыл, как пересчитывается масштаб при установке макроколец, вот тут есть все необходимые формулы.
     
  3. Евгений Н.

    Евгений Н. Пользователь

    Регистрация:
    16.11.2008
    Сообщения:
    1.519
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Сайт:
    Интересные понятия о гуманности. Для других систем 5000 стоит набор из 3-х автофокусных колец той же фирмы (еще кольцо 36 мм).
    С одной стороны здорово, что они появились, а с другой - микра все больше напоминает не бюджетное решение, а денежный пылесос. Коготок увяз...
    Я просто представил: для того, чтобы получить истинное макро с фокусного 50-70 мм, надо покупать сразу два-три таких набора. Лучше уж тогда раскошелиться на панасовский макрик. Результат точно порадует намного сильнее.
    Получается, что эти колечки более-менее оправданы в связке с китами, блинами и фишаями. Широкоугольное макро. Свежо, оригинально.
    А ребята-то из макроклуба и не знают...
     
  4. Никола

    Никола Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12.10.2008
    Сообщения:
    3.891
    Симпатии:
    73
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это несерьёзно. Если у кого слишком много денег, то пожалуйста, разумеется, но пара колец с контактами не должна столько стоить.

    Согласен. Только не помню, обещал ли кто-то бюджетность микры, или же это домыслы форумчан :)
     
  5. ivan22

    ivan22 Пользователь

    Регистрация:
    26.06.2011
    Сообщения:
    852
    Симпатии:
    0
    Пересчитал для лентяев.

    lens m0 f m
    Olympus 12/2: 0,08 12 2,25
    Olympus 12-50: 0,71 43 1,32
    Olympus 14-42 II: 0,19 42 0,81
    Olympus 45/1.8: 0,11 45 0,69
    Olympus 40-150: 0,16 150 0,33
    Olympus 75-300: 0,18 300 0,27
    Panasonic 7-14: 0,08 14 1,94
    Panasonic 14/2.5: 0,10 14 1,96
    Panasonic 14-45: 0,34 45 0,92
    Panasonic 14-140: 0,20 140 0,39
    Panasonic 20/1.7: 0,13 20 1,43
    Leica 25/1,4: 0,11 25 1,15
    Leica 45/2.8: 1,00 45 1,58
    Panasonic GX 45-175: 0,20 175 0,35
    Panasonic 45-200: 0,38 200 0,51
    Panasonic 100-300: 0,21 300 0,30

    В таблице m0 - родное увеличение объектива (без колец; данные по lenstip.com), f - фокусное, на котором это увеличение наблюдается, m - максимальное увеличение с двумя кольцами (10+16).
     
  6. Marzkater

    Marzkater Guest

    Ладно уж, через полгода-год подешевеют, или же китайцы подсобят.
    Аналогия -- родные переходники micro43-43 с АФ (с контактами). Родные по 120-140$, неродной из Китая -- 60$.

    2Евгений Н.
    а чем широкоугольное макро не хорошо? А фишай даже с тонким кольцом не работоспособен, смотрите табличку.

    А если пытаться из оли 45мм сделать макрик, то математика дает следующие цифры:
    Oly 45 до масштаба увеличения 1.0х надо отодвинуть от байонета на 40мм, т.е. кольца на 10мм+10мм+16мм, а лучше 4 кольца по 10мм.
    Но и базовых два (10+16мм) кольца хватит для увеличения 0,69, что больше чем у Oly 50 2.0 с зеркальной системы.

    2ivan22
    многие из шириков с двумя кольцами будут работать без АФ, а возможно вообще не смогут куда-либо сфокусироваться.
     
  7. temp

    temp Пользователь

    Регистрация:
    05.02.2007
    Сообщения:
    11.391
    Симпатии:
    2
    Сайт:
    ivan22
    везде для двух колец увеличение нельзя поставить. так как не на все объективы можно два кольца вообще поставить. на 12мм например с двумя кольцами точка фокусировки будет внутри объектива.
     
  8. PeRo

    PeRo Пользователь

    Регистрация:
    07.12.2010
    Сообщения:
    1.460
    Симпатии:
    4
    Скорее уж панасовский макрик надо с этими колечками, +0,58 к масштабу очень даже в кассу (а с учетом кропа к масштабу +1,16).
    Истинно так. В поход с собой тащить еще и макролейку не хочется, да и вероятность ее утопить-повредить имеется. Пара колец в кармашке не помешает.
    На макротридцатьпятку же снимают, и ничего.
    Тут на меня набросились в соседней ветке, за то что ширик 9-18 я посчитал, что не по справедливой цене продают. Но там хоть альтернатива в виде лучших объективов за примерно те же деньги есть. А тут нет. Если прикинуть, сколько будет стоить мануальный макрик какой-нибудь, типа Кайрона, зуйки или кенона, да плюс переходник, да плюс макрокольца или геликоидная труба, да с учетом, что это будет неавтофокусный чисто макрик, то дешевле особо то не выходит.
     
  9. PeRo

    PeRo Пользователь

    Регистрация:
    07.12.2010
    Сообщения:
    1.460
    Симпатии:
    4
    ivan22, не совсем верно для зумов. Без колец на широком угле масштаб может и меньше, однако добавка к масштабу будет отличаться. Например для 14-140 прибавка к масштабу на 14 будет аж на порядок больше, чем на 140.
     
  10. Novor

    Novor Пользователь

    Регистрация:
    30.07.2007
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Псковская обл., Новоржев
    Сайт:
    Широкоугольное макро - просто мечта! :rolleyes: Но главным плюсом все же считаю возможность использования фокусных 20 - 30 мм с их неплохим ГРИП (для макро) вкупе с коротким рабочим отрезком системы.
     
  11. Евгений Н.

    Евгений Н. Пользователь

    Регистрация:
    16.11.2008
    Сообщения:
    1.519
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Сайт:
    Люди, дабы не офтопить здесь, не замутить ли нам отдельную ветку по экстремальному макро на микро 4/3? В частности - широкоугольному. Novor абсолютно правильно отметил, что корокий рабочий отрезок микро 4/3 открывает совершенно новые перспективы, так как короткофокусный объектив даже при достаточно большом увеличении перестает упираться в объект съемки.

    Novor, вопрос к Вам.
    Меня разные умные люди учили, что ГРИП определяется увеличением, а не фокусным. Если снимаешь 1:1, то хоть фишаем, хоть 150-кой, ГРИП будет одинаков. Фокусное же определяет характер размытия ЗП и "скорость расфокусировки". За счет более медленного расфокуса (что так приветствуется в пейзаже) короткофокусные создают иллюзию большего ГРИП, одновременно и по тем же причинам давая так себе размытие ЗП.
    Может я что-то не так понял в объяснениях гуру?
     
  12. Евгений Н.

    Евгений Н. Пользователь

    Регистрация:
    16.11.2008
    Сообщения:
    1.519
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Сайт:
    Спору нет.

    Но не за такую же цену! Да и парой не обойдешься - вот в чем беда.

    70 ЭФР это ближе к границе теледиапазона. Сам ее обожаю.Трэвел и предметка - на ура. Но чтобы приличный ЗП получить, надо иметь пару метров дистанции от объекта до стены (или что так на ЗП). Или долго колдовать в ФШ, чего не люблю. Поэтому Сигму 105-ку все же купил.
     
  13. Novor

    Novor Пользователь

    Регистрация:
    30.07.2007
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Псковская обл., Новоржев
    Сайт:
    Евгений Н.
    С этим можно согласиться.
    У меня нет опыта съемки макро на фокусных менее 35 мм. Но попытки использовния 28 мм и меньших, перевернув объектив, были. Что касается макроклуба, то использования коротких фокусных, о которых сейчас говорим, там не просматривалось. Да и рабочие отрезки там у всех большие. Все это нужно проверять на практике. Мне представляется, что снимать 150-кой хорошо "портрет насекомого", а на коротком фокусном - "насекомое в своей среде обитания", как это делал Kazuo Unno в рекламном ролике Е-5. И это вовсе не 1:1, или более крупный масштаб.
    Если возможно, приведите ссылку, где про эти ГРИП при 1:1 и т.п. написано.
     
  14. Евгений Н.

    Евгений Н. Пользователь

    Регистрация:
    16.11.2008
    Сообщения:
    1.519
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Сайт:
    Novor, эти рассуждения относятся не только к 1:1, но и к 1:2, 1:3 и к любому другому увеличению. Какую-то конкретную ссылку сходу привести не могу, надо долго и упорно копаться, а со временем напряг. Просто читая специализированные форумы по макросъемке постоянно натыкаешься на то, что неофитов, постулирующих разницу ГРИП, получаемую в результате использования нескольких объективов при съемке с одинаковым увеличением, местные гуру вежливо поправляют в том смысле, что ГРИП определяется именно увеличением. И этот постулат не порождает дальнейших дискуссий. Что касается "портрета насекомого" и "насекомого в своей среде обитания" - тут с Вами согласен. Но это скорее вопрос "художественности", а не дискутируемый чисто технический.

    Друзья, что-то мне подсказывает, что мы далеко отошли от темы данного топика. Может стоит перенести эту дискуссию в профильную ветку?
     
  15. Marzkater

    Marzkater Guest

  16. PeRo

    PeRo Пользователь

    Регистрация:
    07.12.2010
    Сообщения:
    1.460
    Симпатии:
    4
    Вот тут пишут, что с Е-М5 есть проблема совместимости - оба кольца вместе работают не со всеми объективами. Самое гнусное, что в их число входит макролейка. Причем проблема не оптическая, а в чем-то другом - при использовании определенных комбинаций, которые теоретически должны работать, например 10мм+16мм+45/2.8, на е-м5 черный экран. Сам хотел заказать два набора, прочитав данный обзор, ограничился пока одним - сначала посмотрю, как они на моих тушках работать будут.

    Зато какой набор компактный:) Края очень часто попадают в зону нерезкости, так что пофик. И еще, на такой дистанции ГРИП критически мала, может запросто вылезать проблема искривления плоскости фокусировки. Да и понять по сэмплам, насколько параллельна камера снимаемой плоскости не реально просто, тут малейшее отклонение заметно.
     
  17. sygel

    sygel Пользователь

    Регистрация:
    31.08.2011
    Сообщения:
    166
    Симпатии:
    1
    И все-таки дороговато. Аналогичный набор того же производителя для кэнона на 30 баксов дешевле и включает в себя три кольца 12, 20 и 36.
    www.ebay.com/itm/New-Kenko-12mm-20mm-36mm-Tubes-Auto-Extension-Tube-Set-DG-for-Canon-EF-EF-S-/110927666669?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item19d3cddded
     
  18. Posterus

    Posterus Пользователь

    Регистрация:
    02.03.2012
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    0
  19. PeRo

    PeRo Пользователь

    Регистрация:
    07.12.2010
    Сообщения:
    1.460
    Симпатии:
    4
    Спасибо, попробуем. Второй комплект мне нужен, но купить вторые Кенко жаба душила.
     
  20. Vrody

    Vrody Guest

    Fotga тоже сделала колечки
    http://www.ebay.com/itm/FOTGA-Macro-AF-Aut...=item3a8001ca27
    Интересно, как mZD60/2.8 с ними, может кто пробовал?
    И почему Olympus c Panasonic ничего не предлагают?
    Для 60-ки защищенные колечки не помешали бы, аналог ЕХ-25 для микры.
     

Поделиться этой страницей