1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

А вы воруете программные продукты?

Тема в разделе "Разговоры на свободную тему", создана пользователем skochkar, 11 сен 2007.

?

Готовы ли Вы покупать легальный софт?

  1. 0

    0 голосов
    0,0%
  2. Да

    0 голосов
    0,0%
  3. 61

    0 голосов
    0,0%
  1. maxuser

    maxuser Пользователь

    Регистрация:
    01.08.2007
    Сообщения:
    1.593
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Ну вот опять - это не дрель соседа, это такая же как у соседа, он мог и не знать, о том, что у кого-то там на крыльце. Сам сосед не страдает, страдает производитель дрели.
     
  2. Gruz0vik

    Gruz0vik Пользователь

    Регистрация:
    28.07.2006
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Калининград
    Сайт:
    Вообще то я полностью согласен со Sniper наказывать нужно тех кто ломает, ворует и распространяет, нет смысла наказывать тех кто пользуется потому что это "плохо лежало". Но наше законодательство идет по пути наименьшего сопротивления, просто так легче, и не важно что страдают невинные люди, важнее "галочка", рапорт о заслугах.
     
  3. Artem_che

    Artem_che Пользователь

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    1.714
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    Ну, "невинные" страдают КРАЙНЕ редко, если такое вообще бывает (ну, скажем, человек не знал, что винды стоят ~200 баксов, при том что он купил диск за 100 р. В такое слабо верится, ну и по квартирам пока в поисках контрафакта не ходят)..
    Такого, как раньше, когда "производители" с компом ставили пиратскую винду, офис и игрушек до кучи, сейчас нет. Бесплатная альтернатива (хуже/лучше, другой вопрпос) большинству коммерческих популярных программ - есть.
    А дальше - каждый решает сам..
    И вообще, в основном идут проверки фирм, как правило не самых маленьких, которые вполне могут позволить себе софт (для работы, заметьте) купить..
     
  4. RockIE

    RockIE Пользователь

    Регистрация:
    30.11.2006
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Насчёт бесплатного софта: Есть очень хорошая альтернатива фотошопу Artweaver, очень привычный интерфейс ;), сам иногда пользуюсь. Из лицензионного у меня только ФШ Elements 5.0, обошелся в 265р :) - покупал вместе с учебником от Digital Photo. Из пиратского - Винда, и несколько прог для обработки фото. Всё остальное - бесплатное ПО. Вообще собираюсь вместо Винды себе Линукс поставить.
     
  5. Ugtai

    Ugtai Пользователь

    Регистрация:
    11.06.2007
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    У меня есть один продукт от Simtex ArtWaver, но на нем только эффекты к изображению добавлять можно, дым, вода и т.п. У них и редактор полноценный есть?

    И еще вопрос - на что похож ФШ Elements? Сильно он от полноценного фотошопа отстает? И как он в сравнении с Gimp-ом? Стоит этот elements недорого, думаю купить. У меня сейчас Макинтош, а на нем Gimp работает с тормозами дикими, в режиме эмуляции Х11. Вот и задумываюсь о покупке, а демо-версии элементса нету у меня.
     
  6. Sniper

    Sniper Пользователь

    Регистрация:
    01.03.2004
    Сообщения:
    1.833
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    Дело в том, что нас хотят лишить презумпции невиновности. Верится в это или нет(то что не знал, что стоит 200$), а всё равно, должны доказать, что я знал, что это пиратская копия и всё равно купил. А доказать это почти невозможно, поэтому и хотят приравнять использование пиратской копии к воровству, что не правильно.

    Вобщем чего зря болтать, пока в интернете можно будет легко скачать пиратку, либо купить диск с уже скачканной копией, всегда будет спрос.
    Борьбы с пиратством в нашей стране почти нет. Огромная точка по продаже пиратских копий - Горбушка. Как то прикрыли её по этой причине(пираткой торговали прямо на улице), а потом построили новый комплекс и собирают теперь деньги за аренду, якобы не зная, чем там торгуют. При этом на Горбушке уже далеко не самые низкие цены, как это было когда то.
     
  7. Zac Lion

    Zac Lion Пользователь

    Регистрация:
    15.05.2005
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Североморск
    Сайт:
    Не буду спорить, не силен в програмировании, но то с чем сталкивался на протяжении 10 лет навевает именно на подобные мысли.
     
  8. RockIE

    RockIE Пользователь

    Регистрация:
    30.11.2006
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Может вы о каком-то другом Artweaver говорите.. Тот, который по ссылке очень напоминает ранние версии фотошопа, только без работы с цветовыми пространствами и быстрой маски. Но в нём упор сделан на работу с кистями, на мой взглад даже удобнее чем в ФШ. (фотографу врятли пригодится, зато художники оценят :) )
    - нельзя работать с цветовыми пространствами
    - нет режима быстрой маски
    - урезана панель инструментов
    - некоторые инструменты по другому называются
    - многое автоматизировано
    - есть какое-то подобие фотоальбома
    - с Elements 5.0 можно установить Camera RAW 4, но я этим пока не пользовался.
    С Gimp-ом я так и не разобрался, очень непривычный он после фотошопа, так что ничего сказать не могу.. По мне так лучше тот же бесплатный Артвивер чем Gimp
     
  9. Ugtai

    Ugtai Пользователь

    Регистрация:
    11.06.2007
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    Да, я спутал ArtWaver c Artweaver. Это совершенно разные продукты. Artweaver поставил на закачку в файловой почте, буду пробовать. Жаль под Мак у них версии нет.
     
  10. Artzong

    Artzong Пользователь

    Регистрация:
    07.03.2006
    Сообщения:
    2.329
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    Интересно еслиб Олимпусы давали на шару, вы бы отказались, даже зная что это все нечестно?
    1. В любом городе есть места где продаются копии программ. Причем любых. в NY это стоит 20 баксов за копию. срок выполнения 1 день. В Берлине тупо в супермаркете стоит турок и торгует фотошопами по 10-20 евро. И никто его не трогает.
    2. Раз в инете есть, то зачем платить больше?
    3. Преступления бывают разные - одно дело разместить расчленение 2 летней девочки покадрово, другое дело разместить фотошоп.
    4. В америке зп - 5000-7000 дизайнеру платят. Поэтому заплатить 700 баксов не проблема. В киеве дизайнеру платят от 500 до 1000 , а стоит фотошоп 970 баксов ( а не 700 как в америке!). Я уж про Кривой Рог молчу. там вообще платят по 200-300 баксов.
    Так что спасибо всем кракерам. Мне лично они очень помогают, и моей семье тоже. А то что немножко беднее будут некоторые Адобе , ну чтож им не повезло... Что поделать...
    Возможно не все со мной согласятся, но они все равно ничего не исправят :)
     
  11. Artzong

    Artzong Пользователь

    Регистрация:
    07.03.2006
    Сообщения:
    2.329
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    просьба владельцев BMW воздержаться от обсуждения моральности этой проблемы :) шутка
     
  12. maxuser

    maxuser Пользователь

    Регистрация:
    01.08.2007
    Сообщения:
    1.593
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    +1
     
  13. Artzong

    Artzong Пользователь

    Регистрация:
    07.03.2006
    Сообщения:
    2.329
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    wildhoney - глубоко преклоняюсь перед Вашими знаниями, эрудицией, тактом общения и любовью к фотоискусству. Но то что Вы еще и все покупаете. т.е. все программные продукты ставит Вас , в моих глазах, на уровень святого человека.
     
  14. Recrut1968

    Recrut1968 Пользователь

    Регистрация:
    18.06.2007
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Только лицензия.

    Что касется "купил за 20 в переходе, не знал что реальная цена 2000" - в любой программе есть Лицензионное Соглашение без согласия на которое программу не поставить. Например согласившись с лиц.майкрософт Вы ОБЯЗАНЫ проверить ее подлинность(о чем и сказано в ЛС). В противном случае "не знал", "вот чек из перехода" - не катит.
    Принципиально отказываюсь покупать ворованное.
    Несколько раз возвращал найденные на улице моб.телефоны владельцам. А ведь тоже "плохо лежали".
    Просто стараюсь относится так, как хочу чтобы относились ко мне.
    Покупал на сайте адоб под Рождество за 685. Местных барыг в топку. Вон е-330+14-54 лежит за две$ с лихером. Надо? Тот же набор с каметы обошелся в 511$.
    О себе - работаю в №-ном институте, плюс подрабатываю дизайнером.
    И мне очень неприятна мысль что разрабатывая макет несколько месяцев его потом будут использовать различные издательства - "просто так", типа "в интернете скачал", или "на дискетке(диске/флешке/etc.) принесли", несмотря на копирайты.
    Недавно всплывала темка здесь о защите авторских прав на свои фотографии.
    Скажите Вам пофиг если кто-то будет использовать в СMИ Ваши фото без спросу? Ведь:
    _
    _
    +1
     
  15. maxuser

    maxuser Пользователь

    Регистрация:
    01.08.2007
    Сообщения:
    1.593
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Если будут расходиться тысячными тиражами, то не против.
     
  16. Ugtai

    Ugtai Пользователь

    Регистрация:
    11.06.2007
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    Скорее всего отказался бы. С детства уверен - чем халявнее сыр, тем жестче мышеловка. За все платить надо.

    В любом городе есть точки где продают вещи и похуже хакнутого софта. Оружие, наркотики, малолетнии проститутки. И продавцов не трогают. Если с этим не борются, не значит что надо гордится этим и одобрять, а тем более пользоваться.

    Затем, чтоб когда придут, а может и не придут, а просто скажут - у Вас все программы ворованные!
    Чтоб в ответ можно бвло эдак небрежно сказать - Утритесь вот этой бумажкой падонки, это ксерокопия лицензии, вот оригинал, но утирайтесь копией! :D

    Соответственно и наказание должно быть разным, тюремное заключение с сообщением сокамерникам о причине осуждения в первом случае, и штраф во втором.

    Вы забыли еще один аргумент привести. Слабонаказуемое воровство дорогих программ дает большую выгоду производителям этих программ. Если бы ФШ не воровали, он был бы мало известен. А так юный дизайнер-худложник захотел порисовать, взял пиратский ФШ, порисовал, использовал 0.5% возможностей, ущерба не нанес, но на всю жизнь закрепил условный рефлекс - компьютерная графика = Photoshop, остальные программы от лукавого. Потом вырос, стал работать с графикой и принес для Адобе доход, купив самостоятельно, либо вынудив работодателя.

    P.S. Хочу прояснить свою позицию. Я не против пиратства. Я против пиратства там, где деньги зарабатываются. И по моему наказывать надо исходя не из цены установленных пираток, а из полученного с их помощью дохода. При этом борьбу с пиратскими программами на школьных компах (суд в Пермском крае) считаю редким дебилизмом. ИМХО - софтверным гигантам стоило бы давать в подарок школам лицензии на свои программы, чтоб в головах учеников не было места альтернативе Windows, Photoshop, 3DMax и т.д. И недвусмысленно прописать это в лиц. соглашении, что мол против образователных учреждений ничего не имеем, чтоб работники правоохранительных органов не имели формальной возможности засудить учителей.
     
  17. si28

    si28 Пользователь

    Регистрация:
    25.06.2007
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Информация должна быть свободной......
    Готов заплатить, но по разумной цене...

    Отсутствие в России национальной операционной системы - вопрос стратегический.... А обогащать Гейтса не хочется...
     
  18. skochkar

    skochkar Пользователь

    Регистрация:
    07.03.2007
    Сообщения:
    5.047
    Симпатии:
    240
    Пол:
    Мужской
    Кстати, позиция Microsoft в деле Поносова была "простить". Они попытались отозвать дело, но им это не удалось - по законам РФ не требуется согласия пострадавшего, чтобы начать дело.

    Да и по сути дела вопрос не в ущербе, наносимом правообладателям. А в том, что вы даёте правоохранительным органам ещё один шанс себя прижучить. Раньше для этого подкидывали патроны или кокаин. Сейчас достаточно заглянуть на жёсткий диск.
     
  19. Ugtai

    Ugtai Пользователь

    Регистрация:
    11.06.2007
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    Вот, пожалуйста:
    http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2...07/09/14/266177
    В гдудь себя стучат, обещают не подвести, в срок сделать. Вот только что получится? Линукс замечательная система, по своему опыту знаю, но есть НО. В отличии от винды, в которой есть все для простой работы, Пингвин совсем не имеет человеческого лица и дружественного ламеру интерфейса. Ее величество Консоль, которой гордятся опытные линуксоиды - для простого пользователя - китайская грамота. Установка программ в Линуксе - это не кликнуть мышкой на файле setup (даже это сложность вызывает порой :dyatel: ). Я хоть и работал с Линуксом три года (не считая года метаний между Лин и Вынь), но так и не могу установить любую программу. Пока не было доступа к быстрому инету - ставил одну из четырех, когда получил возможность обновлять систему - ставил три из четырех, остальные ругались по английски и хотели странного.
    И еще гложут меня сомнения, что это будет именно русская система. Скорее всего возьмут денег побольше, для сложной разработки, в готовый дистрибутив сунут картинки с российским флагом, надписью красивыми буквами "Россия-мать", надписью "Русские не сдаются", портрет действующего президента, все это засунут в коробку с двуглавым орлом и гордо заявят: СВЕРШИЛОСЬ!!! РУССКАЯ СИСТЕМА ЕСТЬ!!!
    А чтоб создать настоящую, дружественную пользователю систему на основе UNIX, вроде Mac OS X - надо очень большие деньги зарыть в разработку, причем именно зарыть, не надеясь в ближайшее время на возврат, - это задача пожалуй непосильная нашим чиновникам.
    P.S. Все вышенаписанное прошу не принимать как жалобы и ненависть к Линуксу. Наоборот, внедрение Линукса меня озолотит. Не зря же тратил время на бескрылую птицу.
    P.S. P.S. Чуть не забыл. В стратегическом плане российская ОС есть. Армия наша клоном Линукса управляется (я не про писарей в штабах, у них Винда обычно). Доверять управление ядреными зарядами Винде как-то некомфортно.
     
  20. VladP

    VladP Пользователь

    Регистрация:
    05.04.2007
    Сообщения:
    408
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ciudad Real, Spain / Kharkov, Ukraine
    Сайт:
    МакОсьХ конечно дружественная, красивая и т.п., но и в ней иногда без консоли как без ног. Есть вещи которые через Agua просто не сделаешь физически, ну applescript можно использовать, но это уже не визуальная-дружественная среда ;). Прошу не воспринимать как наезд на осьХ - я сам сижу на маках и на работе и дома и всячески их люблю ;)
     

Поделиться этой страницей