1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

Olympus E-30

Тема в разделе "Зеркальные фотоаппараты Olympus системы 4/3", создана пользователем Nordic, 5 ноя 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. temp

    temp Пользователь

    Регистрация:
    05.02.2007
    Сообщения:
    11.391
    Симпатии:
    2
    Сайт:
    alexvb
    а что за "черные дыры" ?
     
  2. alexvb

    alexvb Пользователь

    Регистрация:
    24.01.2008
    Сообщения:
    1.064
    Симпатии:
    97
    Ну как объяснить... Обычно, когда вытягиваешь RAW тени , в самых глубоких тенях сплошные шумы за которыми теряются детали, нулевых отсчетов нет, внизу шум. А у некоторых камер, шума нет, он отрезан приподнятым уровнем черного, т.е. при снижении уровня сначала шум, а потом резко черное, ни деталей, ни шумов, сплошной ноль - получается "черная дыра". Но это очень слабовыраженный эффект, и возникает не всегда.
     
  3. temp

    temp Пользователь

    Регистрация:
    05.02.2007
    Сообщения:
    11.391
    Симпатии:
    2
    Сайт:
    alexvb
    а ну это я сам в лайтруме всегда делаю :D
     
  4. norths

    norths Пользователь

    Регистрация:
    02.01.2008
    Сообщения:
    5.391
    Симпатии:
    1
    Пол:
    Мужской
    Ну может всё таки олик не станет такую джепеговскую фичу внедрять в рав, всё таки е-30 это не "навёл, нажал, напечатал".
     
  5. 2xAlex

    2xAlex Пользователь

    Регистрация:
    17.11.2006
    Сообщения:
    2.302
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сайт:
    temp
    А зачем? Чтобы было как у всех? Польза лишь для маркетинга. Или вы думаете, что сигнал с матриц 4/3 не удается "уложить" в 12 бит?
     
  6. HarryS

    HarryS Пользователь

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    198
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Питер
    Сайт:
    Неужели все так плохо у наших матриц с динамическим диапазоном?
     
  7. Tim13

    Tim13 Пользователь

    Регистрация:
    25.12.2005
    Сообщения:
    4.711
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    Битность влияет не столько на ДД, сколько на передачу полутонов, и по любому, считаю, что 14 бит лишними не будут.
     
  8. temp

    temp Пользователь

    Регистрация:
    05.02.2007
    Сообщения:
    11.391
    Симпатии:
    2
    Сайт:
    HarryS
    динамический диапазон и градации разные вещи.

    2xAlex
    а вот представьте мне нехватает :D
     
  9. tap

    tap Пользователь

    Регистрация:
    09.08.2006
    Сообщения:
    6.793
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    temp
    а 14 точно хватит? сомневаюсь... :rolleyes:
     
  10. Oleg-st

    Oleg-st Пользователь

    Регистрация:
    30.04.2008
    Сообщения:
    1.262
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Сайт:
    Матрица сдесь абсолютно непричём. Информацию с матрицы можно представить любым количеством битов. Причём чем больше бит тем больее
    правильнее будет отображаться информация о снимке.
    Насколько я понимаю при большей битности сохраниться больше деталей
    к тенях и светах, а так же более плавные переходы в градиентных переходах.
     
  11. xyz

    xyz Пользователь

    Регистрация:
    31.03.2008
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    0
    Польза от 14 бит будет только когда шум будет составлять хотя бы пару ступенек в этих 14. Иначе вы запишите во всех деталях шум, а не полутона, а картинку придётся после этого сглаживать. Получится, что 14 бит не улучшили, а ухудшили картинку.
     
  12. temp

    temp Пользователь

    Регистрация:
    05.02.2007
    Сообщения:
    11.391
    Симпатии:
    2
    Сайт:
    xyz
    ухудшить ну никак не ухудшит. а вот плавность переходов будет выше особенно после жесткой обработки в шопе.
     
  13. Архангел Михаил

    Архангел Михаил Пользователь

    Регистрация:
    01.03.2007
    Сообщения:
    10.556
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Северодвинск
    Сайт:
    Oleg-st
    не понимаю - зачем народу 14-бит рав? для использования увеличенной разрядности в 4/3 нет ни одной предпосылки... только шум будет шумнее выглядеть :unsure:
     
  14. temp

    temp Пользователь

    Регистрация:
    05.02.2007
    Сообщения:
    11.391
    Симпатии:
    2
    Сайт:
    сори но с чего вы все это взяли?
     
  15. а какие предпосылки должны быть?
     
  16. 2xAlex

    2xAlex Пользователь

    Регистрация:
    17.11.2006
    Сообщения:
    2.302
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сайт:
    temp
    Ха-ха-ха. Фотоонанизм, батенька...

    Oleg-st
    Матрица притом хотябы, что не может выдать ДД и на 12 бит, и на 11 тоже. Как не было информации в тенях и светах, так не будет и при 14ти, при условии правильного экспонирования. Информации в полутонах тоже больше быть не должно, поскольку результат - 8битный JPEG, TIFF все равно будет результатом интерполяции того что было в RAW. У вас что, сейчас при 12 битах градиенты ступеньками ползут?

    Ау, модераторы? Отдельная тема назрела... Оффтопим.
     
  17. xyz

    xyz Пользователь

    Регистрация:
    31.03.2008
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    0
    Предпосылок нет по одной простой причине. Даже на 12-ти битах народ не может получить чистый тёмный фон.
     
  18. temp

    temp Пользователь

    Регистрация:
    05.02.2007
    Сообщения:
    11.391
    Симпатии:
    2
    Сайт:
    2xAlex
    ой как вы ошибаетесь батенька.
     
  19. A-Nippel

    A-Nippel Эксперт

    Регистрация:
    19.04.2006
    Сообщения:
    1.081
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    Диапазон пиксела у старых матриц 4/3 был порядка 25 000 электронов (возможно у Panasonic меньше, но вряд ли существенно), т.е. 15-разрядный АЦП как бы покрывает весь возможный диапазон шагов уровня пиксела. Шум самой матрицы с небольшим пикселом порядка 15 электронов, т.е. как бы реальный ДД около 1600 (64 дБ). Но нельзя забывать, что интегрирование монотонного шума даст на выходе среднее значение сигнала с разрешением существенно более высоким чем рассчётное значение по отношению сигнал-шум. Поэтому увеличение разрядности вплоть до разрешения каждого электрона потенциально оправдано, т.к. будет давать более точную интегральную картину.
     
  20. 2xAlex

    2xAlex Пользователь

    Регистрация:
    17.11.2006
    Сообщения:
    2.302
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сайт:
    xyz
    Это шумы не АЦП, а разброс ячеек самой матрицы NMOS. В CCD с 12 битным АЦП таких эффектов нет, фон чистейший на минимальной чувствительности.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей