120 fps - предел разумной достаточности.. Дальше можно, но бессмысленно. Задержка переключения пикселей дисплея у лучших матриц - 6мс (такая кстати у видоискателя ЕМ1-2), что сравнимо со 120 fps. Скорость нашей реакции (нажатия на спуск) - на порядок больше. Лаг затвора у ЕМ1-2 все равно 32мс - это на уровне лучших камер будь то зеркалки или беззеркалки.. И эту величину очень трудно сократить. То есть: 120 Гц - комфортно для глаз, оптимально для железа, и не сильно грузит новые мощные процы. (в отличие от проца ЕМ-1, где при повышении частоты падает разрешение) ИМХО!
Максимальная незаметная задержка (для vr) это 20ms, желательно меньше. Скорость обновления даёт 8.3мс , ещё инерция экрана, как вы пишете 6ms, но скорее всего она ниже в олед видоискателе, ещё эти кадры нужно захватить и обработать. Так, что, даже при 120 кадрах, лаг ещё заметен.
alexvb, мне кажется Вы путаете лаг с частотой. Конечно они связаны, но ... Частота 120Гц дает отсутствие "строба" - дергания: все движения, какими бы быстрыми они ни были в видоискателе - плавные. А лаг видоискателя - задержка движения видимого правым глазом - через видоискатель относительно движения видимого левым глазом - смотрящим прямо на объект без всяких видоискателей. Убрать до нуля его невозможно в силу вышеперечисленных задержек, на пониженных частотах развертки лаг конечно увеличивается, причем заметно. И - да, он заметен и на 120гц! ИМХО и не стОит в этом вопросе ломать копья. Потому что даже при нулевой задержке, нулевом лаге (если смотреть не через видоискатель, а напрямую по воздуху) и как нам кажется "мгновенно" нажать на спуск в нужное время - наша реакция (глаз через мозг дал команду мышцам и те выполнили команду - нажать! ) - около 0.1 сек + лаг затвора 32мс (предположим даже что камера заранее сфокусирована и лага фокусировки нет). Итого: кадр начнет экспонироваться через 132мс после того как событие началось - в лучшем случае. Прибавка нескольких мс лага видоискателя не сыграет большой роли. Изначально диспут начался о разрешении экрана, частоте кадровой развертки. Я высказал мнение, что частота важна для плавности картинки в видоискателе, и частоты 120Гц - для плавности достаточно, а на остальное она мало влияет и увеличение её не даст прибавки ни в качестве картинки, ни в скорости съемки.
[QUOTE="Леонид1953, ...Потому что даже при нулевой задержке, нулевом лаге (если смотреть не через видоискатель, а напрямую по воздуху) и как нам кажется "мгновенно" нажать на спуск в нужное время - наша реакция (глаз через мозг дал команду мышцам и те выполнили команду - нажать! ) - около 0.1 сек + лаг затвора 32мс (предположим даже что камера заранее сфокусирована и лага фокусировки нет). Итого: кадр начнет экспонироваться через 132мс после того как событие началось - в лучшем случае.[/QUOTE] Средняя скорость реакции человека на изменение обстановки - 250 мс, если любопытно, можно проверить здесь https://www.humanbenchmark.com/tests/reactiontime
Лаг экрана и затвора конечно в теории у EM1-2 очень низкий, но на практике у него есть еще приличный лаг по аф: снимаю ребенка на велике, едущего прямо на меня с С-AF точкой по лицу - фокус стабильно на заднем колесе. Недавно на фото.ру в теме 300/4 pro приводил примеры
Так я и подвожу, что за десять лет, скорость увеличилась в разы, если не в десятки раз, но форумы наполнены плачем ярославны что аф теперь быстрый, но медленный и еще видики тормозные, как снимать - нипанятна!
anton1978, время подъема зеркала учитывается при работе аф, а олимпус где-то просчитался. Вот новый пятак с улучшеным аф: https://www.dpreview.com/reviews/olympus-om-d-e-m5-iii-review/5 Случайный кадр, т.к. едет не ребенок, то и фокус даже не на заднем колесе: https://www.dpreview.com/files/p/articles/9591179867/AF-straight-mech/PB130154.jpeg и это прямолинейное движение, а когда объект начинает вилять - там ведь вообще мрак! Прошел по списку последних обзоров, следующая попавшаяся беззеркалка Nikon Z50: https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z50-review/6 https://www.dpreview.com/files/p/articles/5449136504/AF-Straight/DSC_0925.jpeg Никон - Олик:
Я писал не про «дерганье» а именно про лаг, кадры должны сначала «захвачены», а затем выведены в видоискатель и даже при очень быстрой обработке всегда будет задержка в один кадр.
Berilyon, да, время идёт, конкуренты поджимают. Раньше олику конкурентов считай не было, вот и расслабились. На м1 просто убивало убегание фокуса, на двойке по лучше, но все равно упорно пытается снять задний план.
Olympus реализовал функциональность pro capture, потому что сомневается есть ли у пользователей его камер мозг, да? :)
Как я понимаю мы уже обсуждаем не аф как аппаратную функцию, а как программную, а скорее даже искусственный интеллект, и сидя по всему он есть но только в em1x. Я где то видел что у тетки на а9 и в а6ххх новых тоже добавлен, и он держит аф даже если объект скрылся за, чем то например машиной, но выйдя через несколько секунд на вид, аф рассчитает и скорость движения и смещения если оно конечно прямолинейное и не собьется.. То да в таком случае фокус будет по лицу, а не по задней ноге или колесу
kuzichev, такое декларируется достаточно давно и не только в камерах Сони. А "несколько секунд" это сколько?
Не изучал pro capture, не знаю как работает. Мой мозг предугадывает что будет, а палец жмет спуск. Например R0001002_GRIII by Andrey Berezhnoy, on Flickr Мозг предполагал что сын обернется и палец вовремя нажал на спуск.
в м1-2 тоже есть, но работает так себе, когда можно и самому среагировать. интересно попробовать в этом м1х, но не думаю что там прорыв в этом.
Друзья, уходите маленько не туда, тут обсуждаем сабж из заголовка. Завтра всё узнаем по сабжу, немного осталось времени, а вот потом ..... лаг, интеллект и тд