со своим мнением о ценообразовании и вашем к нему отношением добро пожаловать в соответствующую тему. в несоответствующих не надо, пожалуйста. уже хватит (который раз эту просьбу слышите?).
История с выломанным штативным гнездом, конечно, опечалила и заставила насторожиться. Свою E-M10mk3 с 17/1.8 или 75/1.8 таскаю полтора года, пешком и вело, именно на peak design capture v3, другого удобного способа не придумал, ничего не оторвалось пока. D750 висит на китайском ремне Focus (аналог Blackrapid), с подстраховочным тросиком, и под весом 85/1.8 тоже не пока оторвался. Учитывая популярность такого рода креплений-ремней с установкой в штативное гнездо, считаю абсолютно непростительным не просчитывать этот узел в свежих тушках под характерные нагрузки. Как и множество сопереживающих, надеюсь что у товарища с dpreview - это единичный случай брака, т.е. если такое будет повторяться, при всём желании иметь компактную и свежую тушку я могу сменить курс в сторону более громоздкой единички((( Хотя всё указывает на то, что площадь пластины с штативным гнездом внутри E-M5mk3 минимальная, вон, в панасах, судя по картинкам из интернетов, с этим делом гораздо лучше обстоит, пластины широкие. Инженеры действительно могли лажануть, не впервой же. Посмотрим, кстати, как отреагирует сервис олимпус на случившееся.
Какой же это брак, это качественно изготовленная камера, просто она так спроектирована. Сейчас в любительской тревел камере штативное гнездо никто не использует.
Немного удивлён. Штативное гнездо предусмотрено для установки камеры на штатив. При таком использовании нечего не ломается. А если штативное гнездо используется по другому, то на свой "страх и риск". Наверняка найдется немало примеров, когда что-то используется не по назначению. Видел как-то картинку, где в горячий башмак воткнули здоровенную конструкцию с тремя вспышками и синхронизатором. Рычаг там был будь здоров. Если бы горячий башмак вырвало, виноват тоже производитель? Или есть специальные вставки в горячий башмак для улучшения хвата. А ещё есть телеконвертеры. Например Олимпус В-300. Тяжёлый. Его можно установить на любой объектив. Но вот устанавливать его на какой-нибудь зум с выдвигающимся хоботом я бы поостерегся.
а ещё в него батарейные ручки крепятся, все из себя оригинальные ... производитель, видимо, не в курсе корректного назначения сего крепежа не надо сленг натягивать на глобус мироздания на самом деле производитель может думать что хочет т.к. он "папа Карло" и сделал из чего захотел и как захотел критичный для него вопрос - что думают об этом клиенты, деньги-то на которые претендует производитель у них в руках и просто так с ними не расстанутся
Тут вот какое дело. На первой "пятерке" к примеру этот узел реализован совершенно иначе. Штативное гнездо крепится внутри камеры к стальному уголку, который крепится к металлическому корпусу камеры. Это первая точка крепления гнезда. В дополнение к этому фланец штативного гнезда закрывается нижней металлической крышкой, к которой оно также крепится двумя винтами (сама крышка прикручена к двум половинам корпуса еще семью винтами, саморезами). Там это гнездо захочешь не выломаешь. Ни одного случая за всю историю ремонтов! Даже следов повреждений не припомню. А ведь они падали со штативов, с тяжелыми линзами, при этом mZD 12-40 разлетался в куски. А камера оставалась на штативе без отрыва от него. И что теперь?! На картинке видно, штативное гнездо прикручено двумя винтами лишь к пластиковой декоративной нижней крышке, выкрашенной "серебрянкой". Поэтому оно было выломано без особых усилий. Кто терперь рискнет эту камеру на штатив поставить, да еще с объективом? С любым, кроме объектива-заглушки мZD 15/8... Я не понимаю, если честно, а в чем сакральная задача оправдать любым способом бракоделов и любителей сэкономить на своих потребителях? Как то не хочется покупать вот такие одноразовые изделия за деньги. Может в этом причина катастрофического падения продаж? Просто заэкономились, а маркетологи давно потеряли границы разумности. Хотя, если вам нравится такое положение вещей, я не против - покупайте.
Я лично не оправдываю. Раньше делали с большим запасам прочности. Это позволяло использовать не только по прямому назначению. Сейчас, увы, видимо ради экономии, делают по другому. Если невозможность носить камеру, прикреплённую к штативному гнезду для кого-то делает неприемлемой покупку этой камеры, то это дело каждого конкретного человека. Вот когда отваливается ушко крепления ремешка, это косяк!
Андрей Сторож, меня вот какой момент смущает, все силы производителя брошены на Экономию, все упрощается и ухудшается ради неё. Качество материалов, технические решения инженеров, усилия маркетологов. Но, камеры то всё дороже при этом! Причем, дорожают то сразу на 50-70%! Как то все это некрасиво выглядит для того, кто должен за все это платить. Вот в чем вопрос. Изделия все хуже, а продают их, вернее хотят продать все дороже. А люди не покупают, или покупают, но единицы. Люди то, похоже и не совсем дураки, как думали маркетологи. Осталось дождаться, когда же все это дойдёт до мозгов производителя.
На быстро уменьшающемся рынке это обычное явление. Пытаются сохранить рентабельность, в том числе увеличением прибыли с одного изделия. Видимо маркетологи считают, что на большом обороте прибыль уже не сделать.
По простой логике, все это ещё больше сузит рынок и ситуация перейдет на новый виток вниз. Пара/тройка таких витков и производитель со своими маркетологами будут исключительно сами пользоваться тем, что ещё недавно пытались продать. А может такой подход самый идиотский из всех остальных? Судя по тому, что происходит с выходом новых моделей у Олимпус, я всё больше в этом уверен, к сожалению. :( Для себя лично не вижу ни одного аргумента к покупке того, что Олимпус делает за последние несколько лет.
Меня, кстати, все освистали, когда я назвал эту камеру "пластиковой погремушкой". Защитники такого положения вещей принялись уверять, что современные "космические пластики" в этой камере, прочнее всякого металла. А вот оно как получилось. Я вообще не уверен, что такое крепление обеспечивает жесткое соединение со штативом.
Из тысячи пользователей 10 человек используют штативное гнездо для ношения камеры. У одного оно выломалось. 990 человек продолжают спокойно пользоваться. 5 человек отказываются пользоваться и ищут другую камеру, ибо им необходимо носить камеру именно так. Ещё пять человек начинают использовать другой способ ношения. Итого потеря 0,5% пользователей. Это как с 12-40. Да есть случаи поломки. Но сколько человек продолжает пользоваться, ибо очень нравится качество картинки.
в вашей занимательной арифметике есть константы взятые с потолка и есть говоря математическим языком не определенные функции.. Потеря: отказываются 5 человек - ИМЕВШИХ камеру (для олика - это строго говоря вообще не потеря: назад проданную камеру по причине того что она якобы может сломаться - он не примет, а раз продана - она и есть продана: принесла прибыль) + 500 ( ??) человек посмотревших это фото и отменивших её покупку. Ведь такое тоже может быть. По крайней мере моё личное отношение к олику изменилось ровно настолько, что и до этого не горел покупкой сабжа, а теперь с тревогой думаю и о покупке грядущей 1м3. Если не будет явного указания как это обычно делается вендором - устройство и о описание камеры в чертежах - торопиться не буду. Есть другие варианты обновки.. Это прямой и мощный удар по престижу, и на месте олика я бы не просто молчком заменил бы сломанную камеру а раструбил бы об этом как о надежности фирменной гарантии..
А к чему эти глобальные стенания про фабрику алимпаз и её изделия? Стоит говорить о конкретном случае, нюансов которого никто из нас не знает, и не выдавать собственные домыслы за истину. Снял бустер со своей коробки 5-2 и увидел несколько иной конструктив крепления "штативного гнезда" (всегда смешило это определение)). Я ни разу не инженер и потому не могу с ходу определить степень надёжности каждого из вариантов, но вот в чём я сомневаюсь, так это в материале нижней пластины корпуса. Мне почему-то кажется, что это тоже не металл. Вполне допускаю, что под этой пластиной будет металлический каркас, но я там не был и утверждать такое было бы весьма самонадеянно. И ещё. О том, что всё дорожает и при этом уменьшаются сроки эксплуатации уже давно ни для кого не секрет. Это общемировая тенденция. Яркий тому пример международный автопром, что некоторое время назад пересмотрел собственную идеологию существования авто. Ушли в историю двигатели миллионники и теперь среднестатистический автомобиль предполагает беспроблемную эксплуатацию в течении пяти-шести лет. Давайте перестанем покупать современные автомобили!?)) А ещё надо понимать, что в тенденции роста цены на новые товары в немалой степени влияет и всё более дешевеющие деньги. Ещё лет тридцать назад за 500-700 баков я мог взять прекрасную рабочую фотокамеру с весьма высоким индексом надёжности. К примеру в 1996ом в США я купил Nikon F2 за 200 USD в отличном состоянии, а новая коробка N 90S мне обошлась немногим более пятисот.
У пяти человек, условно попавших под эту поломку, есть минимум 20 в числе ближайшего окружения и минимум 50 различных знакомых. А это уже условно 70 человек, кто будет знать о такой идиотской конструкции камеры и сильно подумает о будущих покупках вобще этого бренда. Плюс те, кто пользуется интернетом и видит данную картинку с описанием проблемы. И у них тоже есть в круг 70-80 знакомых, минимум. Вот это уже потери и довольно весомые. Учитывая, что Олимпус и так далёк от того числа пользователей, что имеет Сони, или Canon, именно для Олимпуса забить и забыть эту ситуацию, продолжая дальше клепать одноразовый ширпотреб за конский ценник будет непросто. А если вспомнить о "теории шести рукопожатий", что была выдвинута ещё в эру не такого развития интернета, то весьма неумно рассуждать о том, что производитель может не обращать внимание на отношение пользователей к таким промахам.
Для "ниразунеинженеров" я чуть выше написал подробно, как был раньше реализован это узел на аналогичной в классе камере и что стало теперь. Это из личного опыта. Или, здесь не все читатели, как обычно? :)
Igorsphoto, вы во всем правы! Но ведь когда есть выбор (а он пока есть!) - надо выбирать! И автомобили, и камеры. Крайний автомобиль (Весту, из якобы цинкованной фольги) я и вправду купил - четко осознавая что служить ему - не больше 5-6 лет. А предыдущий Пассат 2002г - не продал! К счастью, пока "не условно" похоже попал только один из многих тысяч. Но шум действительно большой - и по остальным аргументам и теориям - согласен!
То что раньше делали с большим запасом прочности уже писал. Увы, это данность. Как я понимаю, у других компаний тоже есть проблемы. Но вот вспомним опять про 12-40. Ломается? Да. Народ массово от него отказывается? Нет.