1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

Перспективы системы Micro Four Thirds

Тема в разделе "Новости и общие вопросы системы micro 4/3", создана пользователем Nordic, 24 авг 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ivan22

    ivan22 Пользователь

    Регистрация:
    26.06.2011
    Сообщения:
    852
    Симпатии:
    0
    PeRo, повторюсь, в гаше есть режим работы ЭВИ, при котором диафрагма и исо те же, что будут при съемке, плюс как-то эмулируется эффект выбранной скорости затвора. Это не штатный режим, его каждый раз нужно специально включать, но он есть.
     
  2. littorio

    littorio Пользователь

    Регистрация:
    19.01.2010
    Сообщения:
    741
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    <хохотнув>Забавный вывод. Я учился в лучшей школе своего города (Ижевск, школа #30), регулярно участвовал в олимпиадах по математике (республиканских, Соросовской и т.д.), по всем алгебрам/геометриям/физикам/матанам и в школе и в институте постоянная пятёрка... пора отвыкать что вокруг одни дятлы ;). Наоборот, в современном мире - куда ни плюнь, везде медалист, олимпиадник и дипломированный специалист :)

    У Панасоников (подозреваю, у Оликов тоже) есть кнопочка, которая прикрывает диафрагму до рабочей, и пытается показать на экране картинку такой, какой она будет в итоге. Если экспозиция неверная, то и на экране будет очень темно, или наоборот, залито светом. До забавного - если, например, установить большую выдержку, то изображение в ЭВИ и сама камера начнут очень сильно лагать. Видимо, чуть ли не реальные снимки в таком режиме делает. Как такое реализовать с ОВИ, не подскажете?

    И да, знание геометрии Лобачевского не даёт знаний, получаемых практикой. У вас вообще м43 камера с видоискателем есть? Или вы, как и все умненькие ботаны, чисто на теорию полагаетесь?
     
  3. ivan22

    ivan22 Пользователь

    Регистрация:
    26.06.2011
    Сообщения:
    852
    Симпатии:
    0
    В данном случае вы выполнили работу фотошопера за него. Но далеко не все хорошие фотографы являются асами фотошопа, не так ли?
    Далее, наверняка в фотошопе вы тянули цвета из рава, а не из джипега, делали всё это на хорошем калиброванном мониторе и так далее. Причем сравнивали получающийся цвет с реальным предметом не через темный видоискатель, а просто глазами? Так какая разница, какая там цветопередача у ЭВИ?
     
  4. podkolpacom

    podkolpacom Пользователь

    Регистрация:
    14.10.2010
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    У оликов в этом плане всё просто (писал уже не раз) - лезем в меню в пункт "монитор/звук/ПК" и в подпункте "увеличить LV" ставим откл. В этом случае получаем на экране то, что и получится после нажатия курка. Т.е. если зажимаем дифрагму - картинка темнеет, ставим высокие ИСО - картинка начинает шуметь. А если хотите адаптированную картинку - ставим вкл.
     
  5. PeRo

    PeRo Пользователь

    Регистрация:
    07.12.2010
    Сообщения:
    1.460
    Симпатии:
    4
    <хохотнув 3 раза> Это вас в вашей супер-школе научили "Аксиома не может быть "для кого-то". Она аксиома и всё тут."? Аксиома - это некий постулат, принимаемый (кем-то) за истину для доказательств в рамках какой-то теории (скорее всего этим кем-то и придуманой). Стоит ли объяснять, что теория может не стоить выеденного яйца, если постулат в качестве аксиомы выдвинул "дятел" (по Вашей терминологии)?:D

    Теперь о кнопочке. (Подозреваю, что в люмиксах работает также) Эта кнопочка называется репетиром диафрагмы, ни для чего кроме как для проверки глубины резкости она не предназначена. Все остальное поведение при ее нажатии или не нажатии проистекает исходя из следующего. Если включен режим, при котором на экране или в ВИ яркость соответствует конечному снимку, камера начинает играться диафрагмой (что хорошо слышно) и исо, чтобы эту самую яркость сохранить. Какая при этом выдержка не могу сказать, но скорее всего не намеренная экспонометром, предположу, что она может быть даже постоянной и быть связана с количеством fps, выдаваемым матрицей в режиме ЛВ. Стоит ли говорить, что при этом картинка мягко говоря не соответствует конечной, кроме яркости? Там и ГРИП и шумы и ДД не соответствуют, причем постоянно гуляют. Теперь жмем заветную кнопочку, диафрагма закрывается. Если при этом яркость картинки меняется, то она уж теперь точно не соответствует конечной, ибо по яркости она соответствовала как раз до нажатия кнопки :D А про режим, когда экран или ВИ остается ярким при любой ситуации для комфортной съемки и говорить нечего, там 100% картинка не соответствует конечной.

    Что касается наличия камеры, читайте мою подпись. И в следующий раз, когда захотите похамить и перейти на личности, вспомните о том, что это принято делать через личку.
     
  6. ivan22

    ivan22 Пользователь

    Регистрация:
    26.06.2011
    Сообщения:
    852
    Симпатии:
    0
    PeRo, меньше подозревайте. На люмиксах эта кнопочка - не репетир диафрагмы.
     
  7. PeRo

    PeRo Пользователь

    Регистрация:
    07.12.2010
    Сообщения:
    1.460
    Симпатии:
    4
    Ну не совсем так. Темнеет при зажатии диафрагмы только в режиме М. В режиме А синхронно меняется выдержка и картинка не меняется по яркости.
    Что касается исо и шумов в ВИ, то до этого момента не знал об этом. Пришлось пробовать. Так вот, во всех режимах кроме М, установка исо никак не влияет на шумы в ВИ. А в режиме М и вовсе при установке более высоких исо (без смены выдержки и диафрагмы) шумов меньше, т.к. картинка светлее.
     
  8. sonera

    sonera Пользователь

    Регистрация:
    06.02.2008
    Сообщения:
    6.242
    Симпатии:
    213
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    Скажите тогда что это, а то я признаюсь мануал не осилил.
     
  9. yuri-g

    yuri-g Пользователь

    Регистрация:
    15.01.2007
    Сообщения:
    1.959
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Ижевск
    Сайт:
    Земляяяяяк )))
     
  10. PeRo

    PeRo Пользователь

    Регистрация:
    07.12.2010
    Сообщения:
    1.460
    Симпатии:
    4
    Скачать инструкцию не проблема :D
    96 стр. русской инструкции к ГШ2 - там все есть. Первый режим - репетир диафрагмы, второй - проверка выдержки, типа, глянуть, как, например, вода размоется при такой выдержке (своеобразный "репетир выдержки"). При этом инструкция, как для первого режима не дает ответа, а будут ли установлены реальные исо и скорость затвора, так и для второго режима не сообщает, а будут ли установлены реальные исо и диафрагма при таком предпросмотре. Притом во втором режиме отображение "как фильм" (в терминологии панасоника, видимо, в виде непрерывного потока кадров) обещают только при некоей "высокой скорости затвора". Да и ограниченный диапазон выдержек, при которых такой предпросмотр вообще возможен, наводит на некоторые выводы.
     
  11. podkolpacom

    podkolpacom Пользователь

    Регистрация:
    14.10.2010
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    Вы это серьёзно? А вы думаете, что в режиме А снимки по яркости на разных диафрагмах будут отличаться? Если выставим режим А и постоянное ИСО, то меняя значение дифрагмы, камера нам будет подбирать такую выдержку, которая необходима для правильной экспозиции. Т.е. в конечном итоге яркость не меняется, что нам честно и показывается на экране. А вот если мы пользуемся КОМПЕНСАЦИЕЙ ЭКСПОЗИЦИИ, т.е. удлиняем или укорачиваем выдержку при постоянной диафрагме - вот здесь и появляются пересветы или недодержка. Что и будет прявляться потемнением или посветлением экрана.
    То же самое Вы и наблюдали в режиме М, когда вручную изменяли правильную (с точки зрения камеры) экспопару.
     
  12. PeRo

    PeRo Пользователь

    Регистрация:
    07.12.2010
    Сообщения:
    1.460
    Симпатии:
    4
    podkolpacom, ну а я разве не о том же? Но, согласитесь, в предыдущем посте у Вас про компенсацию экспозиции ни слова не было :)
     
  13. podkolpacom

    podkolpacom Пользователь

    Регистрация:
    14.10.2010
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    Конечно в предыдущем посте у меня ни слова не было про компенсацию экспозиции сказано, т.к. в режиме А, чтоб поиграться экспозицией никому и в голову не придёт крутить диафрагму. Все и так знают, что режим А создан для контроля ГРИП, а всем остальным займётся камера.
    А из Ваших слов я понял, что в режиме А Вы крутили диафрагму, при этом сокрушаясь тому, что не меняется картинка на экране, а в режиме М, о чудо! - меняется.
    Пункт меню "увеличить LV" для этого и предназначен. Хочешь реальную картинку - отключай, а если хочешь чтоб камера занималась компенсацией изображения на экранчике - включай. Ещё добавлю, что имеет место быть некорректный перевод данного пункта меню на русский.
     
  14. PeRo

    PeRo Пользователь

    Регистрация:
    07.12.2010
    Сообщения:
    1.460
    Симпатии:
    4
    Во у людей фантазия прет! А как я при этом головой об стену бился Вам не привиделось? :lol:
    Про то как шумы растут в ВИ при увеличении исо хотелось бы таки поподробнее узнать.
     
  15. podkolpacom

    podkolpacom Пользователь

    Регистрация:
    14.10.2010
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    Я не намерен с Вами спорить. Если данная информация оказалась для Вас бесполезной, прошу прощения за то, что отвлёк Ваше внимание.
     
  16. ivan22

    ivan22 Пользователь

    Регистрация:
    26.06.2011
    Сообщения:
    852
    Симпатии:
    0
    Нормально растут, как им и положено.
    Когда свет более-менее есть, шумы реально заметны только при ручной фокусировке (когда включается увеличение).
    А вот когда совсем темно - ночь без близких фонарей - разницу между ступенями исо очень и очень хорошо видно.
     
  17. littorio

    littorio Пользователь

    Регистрация:
    19.01.2010
    Сообщения:
    741
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Извините, но я не намерен продолжать эту часть дискуссии. Ибо жуткий оффтопик, да и
    [​IMG]

    Ну, вам уже всё объяснили выше. Добавлю - ОВИ вам не покажет ни влияние выдержки на экспозицию, ни много чего ещё. На этом позицию "ЭВИ в камере превосходит ОВИ" предлагаю считать вполне обоснованной.

    Это-то вы где нашли? Вроде нигде не наезжал. А вот характеристику "человеку, который кроме ... в школе больше ничего не изучал и о существовании ...(видимо, не подозревает) ... бесполезно, все равно что в стену долбиться" я должен был расценивать как максимально дружелюбную и положительную, да?

    :friends:
     
  18. Nordic

    Nordic Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2004
    Сообщения:
    13.641
    Симпатии:
    1
    Пол:
    Мужской
    Последний раз предупреждаю.
    В следующий раз полетят аккаунты.
     
  19. F_L_N

    F_L_N Пользователь

    Регистрация:
    09.11.2011
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
  20. b_brain

    b_brain Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2010
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Мурманск
    Сайт:
    хм.., в сочетании с мыслями с http://www.43rumors.com/olympus-patent-dis...d-alike-camera/ и недавними словами менеджера Олимпуса о невиданном чуде... может это действительно будет новый виток М4/3 с матрицей 36*36..:dyatel: и новый объектив уже не кажется таким непонятным.. и конкуренты с ФФ как-бы уже не конкуренты...
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей