1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

Шумы на E-510, E-410

Тема в разделе "Зеркальные фотоаппараты Olympus системы 4/3", создана пользователем elevar, 5 мар 2007.

  1. Alexandr_A

    Alexandr_A Профи

    Регистрация:
    27.06.2005
    Сообщения:
    1.404
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    Именно для этого я и собираюсь сменить Е-300 на Е-510... в обозримом будущем ;)
     
  2. elevar

    elevar Пользователь

    Регистрация:
    17.09.2004
    Сообщения:
    5.070
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Коломна - Чебоксары - Челябинск
    Сайт:
    Что и требовалось доказать :) Сорри, не заметил про отключенный шумодав.

    Естественно, открыв в Олимпусовском конвертере РАВ, снятый с отключенным шумодавом, вы увидели кашу горячих пикселей, потомучто ни камера, ни олимпусовский конвертер их не обработали. С такими условиями, боюсь, даже у "пидачга" столько же шумов будет :)
     
  3. astr

    astr Пользователь

    Регистрация:
    05.09.2006
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    А почему же не помог сделанный перед этим Pixel Mapping? :)
     
  4. Tim13

    Tim13 Пользователь

    Регистрация:
    25.12.2005
    Сообщения:
    4.711
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    astr
    Он помогает только от битых пикселей, но не от горячих.
     
  5. temp

    temp Пользователь

    Регистрация:
    05.02.2007
    Сообщения:
    11.391
    Симпатии:
    2
    Сайт:
    пиксельмаппинг для других целей
    для устранения вечно светящихся пикселей
    ну типа уже испорченных
     
  6. astr

    astr Пользователь

    Регистрация:
    05.09.2006
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    Самая яркая из звезд, что попали на эти фрагменты втрое тусклее самой темной звезды Большой Медведицы. А в среднем они темнее в 10-20 раз. Но ISO100+закрытую диафрагму это, конечно, не компенсирует :)
     
  7. Partizanka

    Partizanka Пользователь

    Регистрация:
    06.03.2007
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    0
    хотела спросить от чего зависит количество битых и горячих пикс елов? :blink:
     
  8. Tim13

    Tim13 Пользователь

    Регистрация:
    25.12.2005
    Сообщения:
    4.711
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    Partizanka
    в общем случае от качества матрицы.
    А на конкретном снимке количество горячих (не битых, они величина постоянная) пикселей также зависит от выставленной чувствительности и выдержки, чем эти параметры больше, тем и горячих пикселей больше.
     
  9. Partizanka

    Partizanka Пользователь

    Регистрация:
    06.03.2007
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    0
    Tim13
    тоесьть наявность таковых весщь нормальная?
     
  10. Tim13

    Tim13 Пользователь

    Регистрация:
    25.12.2005
    Сообщения:
    4.711
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    Partizanka
    Так и есть. А если на них сильно заморачиваться, то всю жизнь будешь искать идеальную камеру, и безрезультатно.
     
  11. temp

    temp Пользователь

    Регистрация:
    05.02.2007
    Сообщения:
    11.391
    Симпатии:
    2
    Сайт:
    я вот тоже самое хотел написать на другом форуме
    так мя там так отчехвостили
    говорят у нас и на исо 3200 чистая картинка а ты нам лажу на свои 800 показываеш
    эт я про 510 ку
     
  12. Peavey

    Peavey Пользователь

    Регистрация:
    29.11.2006
    Сообщения:
    1.458
    Симпатии:
    48
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Ивантеевка,Московская область
    Уже хочется учредить сайт"ОТ 800ISO И ВЫШЕ.DARKLIFE.COM"
     
  13. Tim13

    Tim13 Пользователь

    Регистрация:
    25.12.2005
    Сообщения:
    4.711
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    temp
    Что-то слабо верится, что на ИСО 3200 при длинных выдержках у хоть какой камеры будет абсолютно чистая картинка. А если и будет чистая, то значит это заслуга шумодава, а никак не матрицы.
    Да ладно, Бог с ними, больные люди, что с такими спорить. :D
     
  14. Alexandr_A

    Alexandr_A Профи

    Регистрация:
    27.06.2005
    Сообщения:
    1.404
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    Почитав весь флуд ветки, хочется всё таки выяснить пару моментов :)

    1) Интересует снимок ночного чистого неба на выдержке 60 секунд и ISO 400. С шумодавом и без. Естественно снимок должен быть сделан со штатива, и желательно спуск нажат с пульта или в меню включена опция антишок на 2 секунды. Наш сокамерник astr начал в правильном направлении оценитвать качество матрицы, но у него явно не хватает опыта, надо помочь.
    2) Интересует вопрос - с выключенным стабилизатором как себя ведёт матрица? не болтается внутри если потрясти как на Pentax K10D ?
    3) Если кто хочет наконец упорядочить методику измерений шумов, то есть давно известное и проверенное средство... Калибровочная таблица от Neat Image по которой можно построить и проанализировать(а том числе и в конкретных цифрах) шумовой профиль.
    Как делается тестовый снимок:
    - если есть правильно настроенный монитор(а совсем круто когда он на качественной ЖК матрице) открываем белый фон, выставляем баланс белого
    - открываем на полный экран калибровочную таблицу, прицеливемся так чтобы она была на весь кадр, фокусироваться на ней не нужно, нужно немного размыть фокус, чтобы избежать появления муара (из-за зерна монитора). Снимаем на разных ISO, экспозамер по всему полю - ESP, всё остальное в авто, можно также попробовать поиграться шумодавом камеры. Готовые снимки можно проанализировать в той же neatimage или прислать мне :) я сделаю профили и покажу результаты.
    как выглядит таблица показал ниже, полноразмерный вариант в зипе.
     

    Вложения:

  15. Alexandr_A

    Alexandr_A Профи

    Регистрация:
    27.06.2005
    Сообщения:
    1.404
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    Вот пример построенного профиля для E-300 на ISO 1600.
     

    Вложения:

  16. Alexandr_A

    Alexandr_A Профи

    Регистрация:
    27.06.2005
    Сообщения:
    1.404
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    А вот сама таблица в разрешении 1600*1200.
     

    Вложения:

  17. redneck

    redneck Пользователь

    Регистрация:
    05.01.2006
    Сообщения:
    2.752
    Симпатии:
    213
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Подмосковье
    Alexandr_A

    У Вас своя тропа, в темноте :D
    Не могу скачать табличку, по правому клику и сохранить как... качается index.htm. Может где еще такая табличка лежит, подскажите пожалуйста
     
  18. astr

    astr Пользователь

    Регистрация:
    05.09.2006
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    А можно сразу вопрос - как по этому профилю понять среднюю яркость и дисперсию по каждому цвету? И второй - есть ли способ извлечь из компрессированного RAW исходные значения яркости с матрицы? На SP-320 и SP-550 я это делал, читая файл напрямую. Кстати, там получился такой результат - величина шума (при постоянном ISO) зависит только от яркости изображения, причем как квадратный корень из нее, и почти совсем не зависит от выдержки. Что означает, что матрицы не шумят, а виновата во всем исключительно квантовая природа света. И единственный способ уменьшить шум - это повышать точность подсчета фотонов.
    Но вскрыть формат orf-файла с E-510 мне, скорее всего, не удастся.

    Чистого ночного неба сегодня не обещают - а жаль.
     
  19. astr

    astr Пользователь

    Регистрация:
    05.09.2006
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    А это смотря что понимать под шумом. Я имел в виду монохромный шум. Например, оставляем только красный канал, и видим, что яркость на нем варьируется от 600 до 650 ед (12-битных). Уменьшаем выдержку в 25 раз или берем более темный объект - получаем, что яркость стала от 20 до 30 ед. В первом случае разброс был 50 ед, во втором - уменьшился до 10. Но если при этом посмотреть на цветовой шум, то он, естественно, увеличится в 5 раз (т.к. определяется отношением абсолютного шума к яркости).
     
  20. tap

    tap Пользователь

    Регистрация:
    09.08.2006
    Сообщения:
    6.793
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сайт:
    монохромный это шум картинки в ч/б , или шум одного из цветовых каналов ?
    тоже вопрос еще тот имхо
    как по вашему ???
    я например больше цветные фото делаю и под шумом понимаю только цветной шум
    а вообще про физическую природу шума матриц почитать было бы неплохо, у вас нет ссылок ?
     

Поделиться этой страницей