1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

Сравнение камер Олимпус с остальными (Часть10)

Тема в разделе "Сравнение с другими системами, выбор камер других систем", создана пользователем SergeiR, 13 фев 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sunnataly

    sunnataly Пользователь

    Регистрация:
    19.08.2010
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    0
    Всем привет!

    Хотела бы узнать мнение более опытных людей.

    У меня сейчас panasonic g2 + lumix 20 + olympus 45.

    В основном снимаю в такой связке сейчас - стеклами я очень довольна и радует размер :) Однако есть одно НО! баланс белого - с этим конечно можно жить, конвертируя из рав, однако править приходиться в 80% случаев. А это очень иногда надоедает, так как обработка фото значительно удлиняется. так как снимаю для себя и в свободное время, то очень хочется на обработку тратить поменьше сил и времени.

    2 момент, который меня очень волнует в последнее время - это наличие универсального объектива достойного качества и по доступной цене :) есть иногда ситуации, когда важно не столько художественная составляющая фотографии, а именно удобство. Например, в путешествии хочется начепить один объектив и ходить с ним целый день. У меня был объектив 45-200 - я была разочарована его "мыльностью" + он не очень-то универсален по фокусным. Как я понимаю 14-140 не сильно его выше по качеству, а стоит - ого-го!

    Эти 2 момента меня и заставляют задуматься - а может ну ее mft и купить себе новый кенон 650д с нормальным объективом 18-135. По функционалу кенон теперь не сильно отличается от г2, раньше отсутсвие сенсорного экрана меня смущало. Докуплю потом полтинник и буду радоваться!

    Честно, уже прикипела к системе и хотела бы услышать дельные советы - стоит ли из-за моих недовольств менять систему или есть какие-то решения внутри mft (за разумные деньги конечно))).

    Все спасибо!
     
  2. Мирхат

    Мирхат Пользователь

    Регистрация:
    08.10.2008
    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    0
    помимо 14-140, есть еще несколько объективов в системе, которые можно назвать универсальными...Однако, какие фокусные Вас интересуют?
     
  3. st520

    st520 Пользователь

    Регистрация:
    20.04.2009
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    0
    К этому набору купите OM-D + 12, а г2+20 в поездке жене отдайте, будет очень универсально и уж точно плохих фоток не привезёте…
     
  4. Мирхат

    Мирхат Пользователь

    Регистрация:
    08.10.2008
    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    0
    Это тетенька, у ей вряд ли жена имеется
    )))
     
  5. Никола

    Никола Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12.10.2008
    Сообщения:
    3.891
    Симпатии:
    73
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А в чём смысл? Думаете, 18-135 чем-то лучше 14-140?
     
  6. olegeno

    olegeno Пользователь

    Регистрация:
    26.04.2009
    Сообщения:
    1.825
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    То есть, Вы уверены, что ББ на Кэноне - априори не лажает? :dyatel: Нет таких камер, которые не промахиваются. Более менее точно ББ определяют камеры, у которых есть внешний датчик ББ, но и у них бывают промахи, хотя значительно реже ;)
    Дабы не сильно мучаться с правкой ББ из РАВа, делайте установку ББ по белому листу, перед съемкой. Или снимите серую карту, тоже перед съемкой, а потом уже в конверторе определите ББ и примените его ко всем снимкам серии ;)

    Насчет универсального зума - таки да, его пока нет в системе, а все что есть - темно-мыльные стекляхи :unsure: Но ходят слухи о 12-60 от Олика, и если он будет на уровне своего старшего собрата, то его следует подождать :rolleyes: ;)
     
  7. ivan22

    ivan22 Пользователь

    Регистрация:
    26.06.2011
    Сообщения:
    852
    Симпатии:
    0
    Вы прямо за живое задели о)

    Первое. Цвет - главная беда Панасоников, любых (хотя в старых, типа вашего G2, всё особенно печально). Но даже новые Панасоники страдают зелеными тенями, и будут страдать, так как это официальный взгляд компании на цвет (что видно по их профессиональным ТВ-камерам). Так что, если не хотите проявлять каждый кадр вручную - берите тушку олимпус. В идеале дождитесь Е-ПМ2 с новой матрицей и тачскрином, у нас он появится к ноябрю по цене порядка 16-18 тысяч рублей за кит с 14-42/II.

    И второе. Если вы считаете 45-200 мыльным, поздравляю - вашу душу поработили фиксы. Ваши 20 и 45 уж слишком хороши. Аналогичный по качеству зум будет стоить раз в 5 дороже, с этим ничего не поделаешь. Если забыть про олимпус 12-60 от старшей системы 4/3, ни в какой системе никакого другого производителя вы не найдете качественных универсальных зумов за разумные деньги - их просто нет. Упомянутый вами сапог 18-135 совершенно ничем не лучше 14-140, кроме бОльших размеров.
    Какие есть варианты в рамках м4/3:
    1. Можно ограбить банк или продать почку, и купить связку из 12-35/2.8 и 35-100/2.8. И на сдачу как раз можно будет взять вторую тушку, чтобы не переодевать объективы.
    2. Можно смириться с неизбежным ухудшением качества и выбрать из имеющихся в системе зумов. Выбирать тут можно из олимпуса 14-42/II, олимпуса 14-150, олимпуса 12-50 и панаса 14-140. Первые два (даже три) можно взять совсем занедорого в ките с тушкой олимпуса, когда будете на него перебираться. У меня были/есть все эти зумы кроме 14-150. Наилучший из них, как ни странно, 14-42: и по качеству картинки, и особенно по соотношению цена/качество. И размер у него, кстати, отлично соответствует микро-тушкам, в отличие от больших и тяжелых гиперзумов.
     
  8. Dissenter

    Dissenter Пользователь

    Регистрация:
    04.03.2012
    Сообщения:
    2.777
    Симпатии:
    763
    Меня спрашивай, пиши мне в личку, я тебе все про все расскажу, исходя из практического опыта. ;-)
    Вкратце - Кенон 650 очень крут, но mft тож ничего, GF2 щас вообще не продашь, оставь его с "двадцаточкой" в качестве мыльнички, а лучше с 14-42, а еще лучше с 14-42 PZ.
    P.S. ББ у кенона - просто песня!
     
  9. Dissenter

    Dissenter Пользователь

    Регистрация:
    04.03.2012
    Сообщения:
    2.777
    Симпатии:
    763
    Токмо цена предложенного не сопоставима с кеноновской, не говоря уж о возможных вариантах в выборе оптики и аксессуаров.
     
  10. Филин

    Филин Пользователь

    Регистрация:
    04.02.2008
    Сообщения:
    2.037
    Симпатии:
    0
    sunnataly
    У меня есть и 45-200 и 14-140.
    14-140 быстрый, резкий и точный примерно до 100 мм. Затем его резкость постепенно падает, но отнюдь не катастрофично. Примерно уравнивается с 45-200 на длинном конце.
    Зато 14-140 воистину универсальный объектив. просто незаменим в путешествиях, когда лень таскать рюкзак с железом и стеклами, а хочется обойтись маленькой сумочкой. По размерам он меньше чем 45-200.
    Что касается отсутствия резкости на длинном конце, то это часто не столько вина стекла, сколько фотографа. 140 мм (280 ЭФР) это все таки телевик, а им надо уметь снимать. Это же, кстати относится и "мыльности" 45-200.
    Насчет цены - 20 тыр не такие большие деньги за превосходный объектив. А на вторичном рынке он стоит порядка 15 тыр.
    Вот пример 14-140 на ФР 140мм.
    Не так уж мыльно. Не так ли
     

    Вложения:

  11. Филин

    Филин Пользователь

    Регистрация:
    04.02.2008
    Сообщения:
    2.037
    Симпатии:
    0
    А это 100% кроп с него
     

    Вложения:

  12. sonera

    sonera Пользователь

    Регистрация:
    06.02.2008
    Сообщения:
    6.242
    Симпатии:
    213
    Пол:
    Мужской
    Сайт:
    650 после g2 оставляет ощущение что тебя обманули. Неудобная камера. Зеркалки в прошлом, особенно младшие кэноны. Про объективы и говорить не стоит. нет на кэноне таких маленьких удобных "игрушек" как 20мм и 45мм.
    А с небольшой резкостью универсального объектива (если купите) придется смирится. если конечно не купите лейка д 14-150.
     
  13. SergeiR

    SergeiR Дозорный

    Регистрация:
    11.12.2005
    Сообщения:
    9.058
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва\Новосибирск\Даллас
    Сайт:
    Вот и хорошо 8) Я предпочитаю снимать на старое, потому что новое отчего то упорно дает хуже результаты 8)
     
  14. SergeiR

    SergeiR Дозорный

    Регистрация:
    11.12.2005
    Сообщения:
    9.058
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва\Новосибирск\Даллас
    Сайт:
    если совсем руку на сердце положить - то вот кроп, даже если отвернуться от червячков компрессии - изрядно начинает походить либо на фото с телефона, либо на плохой скан пленки.

    Но это так.. Абстрактно.

    В целом в общем всем понятно что супер разницы между мелкими камерами по-большому счету уже почитай что и нет.. ну будет где то исо 6400 чуть более рабочим или чуть менее - погоды для нормальных фотографий в диапазоне исо 50-400 это все равно не сделает по сути.

    ББ по карте ставить можно, или как то еще. Или в ч/б снимать и быть модным непонятым фотохудожником 8)

    При размере матрицы поднятом до хотя бы полного 135го кадра - будет некая разница. И дальше тоже будет. Но какова принципиальность этой разницы и стоит ли оно "тех денег" - каждый индивид решает для себя сам, строго говоря.
     
  15. ivan22

    ivan22 Пользователь

    Регистрация:
    26.06.2011
    Сообщения:
    852
    Симпатии:
    0
    Вот кстати вы тут недавно выкладывали лес после дождичка, снятый на 8х10 плёнку. Не могли бы вы отресайзить скан этой пленки до 12Мп и выложить из неё кусочек 100% кропа с какой-нибудь елкой или еще чем-то заведомо более детальным, чем способна воспринять плёнка? Ну чтобы проиллюстрировать ваше утверждение наглядно.
     
  16. ivan22

    ivan22 Пользователь

    Регистрация:
    26.06.2011
    Сообщения:
    852
    Симпатии:
    0
    В случае с Панасоником серая карта не поможет. У этой компании очень специфический подход к цветопередаче, закладываемый прямо в цветофильтры на матрице. Это касается синего и особенно зеленого каналов в тенях. На калиброванном sRGB мониторе серые тени становятся заметно зелеными, как ты не проявляй.
    Когда у меня был GH1, я перепробовал всё что можно в камерных настройках и кастомных профилях. Потом отобрал у дизайнерш веер и попытался сделать под гаш правильный профиль для LR самостоятельно - у меня не получилось (хотя я конечно в этом деле полный профан). Но - не помню точно где, то ли у DxO, то ли у DPreview, выложены их попытки победить эту зелень по Грете нашей Макбет - тоже безрезультатные. С другой стороны, с тем же самым гашем в комплекте идет Силкипикс, который эту зелень удачно обходит. Цвета он даёт неточные, но очень и очень приятные. Чтоб он еще не падал на пакетной проявке...

    Я одно время работал в Панасонике, писал прошивки для TV-оборудования. На моём рабочем столе стояла калиброванная ЭЛТ-дура EIZO, показывавшая "правду", а слева и справа от стола - плазмы Виера двух последних поколений на тележках, показывающие "что будет". Практически в самом начале работы я поднял вопрос зеленых теней, которые пёрли просто изо всех щелей. Японцы тогда сказали: не лезь, всё равно у 99% консьюмеров стоят дешевые убогие телевизоры. Им плевать на точность, им подавай сказку с сочными цветами. Твоя задача - сделать так, чтобы на Виерах цвета были особенно сочными.

    Судя по всему, при разработке фотокамер подход к цвету не изменился. Это в принципе правильно для мыльниц, но...

    В-общем, хотите нормальный цвет - покупайте камеры Олимпус. У них тоже свой пунктик (упор в желтизну), но для бытовых сюжетов это намного лучше зелени Панасоника и красной жести Сапога.
     
  17. SergeiR

    SergeiR Дозорный

    Регистрация:
    11.12.2005
    Сообщения:
    9.058
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва\Новосибирск\Даллас
    Сайт:
    Я не могу вам показать именно сравнения, поскольку микро 4/3 с собой не брал - слишком было муторно и знал что лучше я на СФ поснимаю.. Но если угодно...

    Вы я так понимаю про этот кадр?

    [​IMG]
    After rain by Sergei Rodionov, on Flickr


    Извольте - кроп вне центра, от уменьшенного до 12мп и необшарпленного

    [​IMG]
    Crop by Sergei Rodionov, on Flickr

    Если кому то принципиально - это Вельвия, проявленная в обычном Е-6 стоковом проявителе. Снято на  Super Angulon 120/8, диафрагма, если я помню верно - около f32

    Обычный настольный сканер -  Espon V700. В реальности можно получше было бы отсканить, но у меня никак руки не дойдут откалибровать окончательно, в итоге пленка просто кладется на стекло "подвешенное" на двух монетках (четыре столбика) с каждого угла.. Надо бы помастерить вот кстати, спасибо что напомнили, благо электролобзик у меня есть.

    Речь не идет о том на что собственно способна пленка (ну чего издеваться то.. у меня сканы по 150-200мп даже на 2400  dpi - понятно что разрешающая способность у всего этого дела выше сильно чем у мелкой камеры) , а что пример не очень такой.. прямо скажем.. Удачный. напоминает кадр с телефона.

    Я никого ни в коем случае за большую пленку агитировать не стану и более того сравнивать ее с чем то. Это совершенно иной мир, в нем свои заморочки и пикселями его, слава богу, никто не меряет.
     
  18. razgon

    razgon Пользователь

    Регистрация:
    10.07.2010
    Сообщения:
    1.012
    Симпатии:
    0
    да ладно нагнетать то!
    на 90% кадров с панасов бб ас_шот, если чтото пошло в этом плане не по по плану, то в СП правится реально парой кликов, при батч-девелопменте ничего не падает, ЧЯДНТ?
    вы блин, с одной стороны умный вроде человек, но я не знаю как это назвать - был у вас панаса - "не покупайте олимпус", теперь у вас олимпус "не покупайте панас", держите себя в руках чтоли)))
    пс. пруфов не дам, сами ищите.
     
  19. Никола

    Никола Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    12.10.2008
    Сообщения:
    3.891
    Симпатии:
    73
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ВВТД, просто у всех разные требования. У некоторых очень высокие. Что одному режет глаз, другому нормально.
     
  20. Dissenter

    Dissenter Пользователь

    Регистрация:
    04.03.2012
    Сообщения:
    2.777
    Симпатии:
    763
    Удивительно.
    650 - очень логичная камера, и удобная в управлении, взяв ее в руки, я не испытал никакого чувства ущербности ("бюджетности") после более профессиональных моделей. Единственная претензия - может чуть коротковата по высоте, типа кисть свисает, но 1) можно за копейки батручку купить 2) все это ерунда - вопрос привычки.
    Про оптику вы правильно сказали - именно "игрушки".
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей