ivan22 Ну я даже не знаю, стоит ли дальше вам что-то объяснять, но чтобы другие не поверили в эту чепуху, всё же напишу. Вот именно, а яркость измеряется вовсе не в ваших цифирках, а в физических величинах, в данном случае, в величине заряда, накопленного конденсатором данной ячейки. Отношение максимального заряда к минимально различимому может быть любым и никак не зависит от разрядности АЦП. Например, если отношение равно 2^15, то ДД равен 15 ступеням и никак не зависит от того, в какое число — 12-битное, 8-битное, хоть 4-битное — вы будете этот диапазон запихивать.
Никола, ДД сенсора может быть любым, и больше и меньше 12 бит. Только если больше - мы об этом никак не узнаем, потому что наблюдаемое нами значение огранично ДД АЦП. Фотоаппарат - это не сенсор, это сенсор+АЦП+процессор в камере, и его ДД как системы ограничено самым узким местом (чаще всего сенсором, но возможно и АЦП).
ivan22, мне кажется, что Вы путаете динамический диапазон сенсора с количеством градаций яркости изображения По Вашим раскладкам получается, что если взять 14-разрядный АЦП и подать на него сигнал с той же матрицы, ДД вырастет на 2 стопа при неизменном сенсоре? Нет, от этого сенсель матрицы никак не станет более чувствительным и не станет выдавать расширенный сигнал
Вовсе нет. Напишу подробнее с 12-битным АЦП и сенсором с ДД 15 ступеней. Число, выдаваемое АЦП — заряд конденсатора (измеряется в попугаях) 1 - 1 2 - 2,38 4 - 5,66 8 - 13,45 16 - 32 32 - 76,11 64 - 181,02 128 - 430,54 256 - 1024 512 - 2435,50 1024 - 5792,62 2048 - 13777,25 4096 - 32768
неверно в случае 12 бит АЦП просто делит весь диапазон матрицы на 4096 дискретов только и всего. 14 бит поделит на 16536, ДД при этом не меняется.
точнее 1 - 8 2 - 16 4 - 32 8 - 64 16 - 128 32 - 256 64 - 512 128 - 1024 256 - 2048 512 - 4096 1024 - 8192 2048 - 16536 4096 - 32768 ;)
ivan22, на "пальцах": (кажется, проще уже некуда) Пример: Возьмем гипотетический сенсор, его минимальная чувствительность при воздействии в течение 1 секунды - 1 люкс, а полное насыщение наступает при 1024 люкс, нетрудно посчитать, что его ДД будет равен 10 EV Если я подключу к этому сенсору 12 разрядный АЦП, я получу на выходе сигнал с 4096 градациями яркости. Но это никак не расширит ДД сенсора, просто он даст более подробную информация, изменение освещенности в 1 люкс будет иметь на выходе 4 градации яркости Если я возьму АЦП с разрядностью 8, то на выходе опять таки получу ДД 10EV но 1 градаций яркости будет значительно меньше. Изменение освещенности в 4люкса = 1 градация яркости на картинке
Не получите вы 10 ЕВ. Соответствие значений 8-битного АЦП и ваших люксов: 0 - 0 люксов 1 - 4 люкса 2 - 8 люкс ... 254 - 1020 люкс. 255 - 1024 люкса. Соотношение белой точки к черной хоть в люксах хоть в попугаях АЦП = 254:1. Всё дело в том, что при подключении к 8-битному сенсору вы потеряли 2 стопа в тенях. Если подключать со сдвигом нуля, то есть: 0 - 1 люкс 1 - 5 люкс 2 - 9 люкс и т.п. - ничего не изменится.
Мдя, тяжелый случай. :ph34r: Предлагаю всем сторонам разойтись покурить выпить чашечку кофе, подумать о вечном (не про ДД) или приятном или сфоткать красоту какую. Иначе ветка такими темпами до сотни страниц переливания из пустого порожнее распухнет.
Я думаю на этой фразе можно прекратить читать сообщения от этого пользователя... У Никона, если не ошибаюсь, в каких-то тушках можно выбирать разрядность рава, 12ть или 14ть, вот только ДД от этого ни как не зависит.. странно да?))
Блин по моему на картинку смотреть надо, если она хорошаа, то ее ничего не испортит, а папа едениц туда сюда ничего не решает, гораздо больше по моему программа пост обработки влияет с которой процессор работает. А так ну потяряли вы часть инфы об изображении, ну и что! В следующий раз придумаете способ заснять картинку под нужным углом или с нужным источником света, дело опыта и желания. а не того что фотографировать перепад света и тени и искать в нем ушко от иголки..... Оно не нужно в той степени о которой вы спорите, вернее нужно хаблу там а не обычному фотографу.... Мне все равно сколько там бит цвета 12 или 14, у многих из вас 8 битные мониторы и вы об этом и не дагадыываетесь...... :D
ivan22 Вы уж простите, но Вы всех достали. Не бывает 8-битных сенсоров. Вспоминается "ведра фотонов", популярные несколько лет назад. Так вот представьте, что в сенсор (ведро) насыпали кучу фотонов. Представили, затем эту кучу при дальнейших преобразованиях (АЦП) и проч. делят на отдельные кучки. Сколько кучек, такова и битность преобразования. Можно 6, 8 16 - сколько хотите. Битность - это не свойство накопителя (ведра), а свойство преобразователя. Представьте дальше, что матрица состоит из совокупности таких вот ведер, определенным образом расположенных на плоскости. В какое-то ведро всыпали до верху (уровень насыщения) в какое-то только на донышко, и тем не менее в каждом таком ведре делят на то же количество малых кучек (на 6, 8, 16). А по Вашему как? В том ведре, в котором насыпали доверху (наступила насыщенность), то там все 8 бит. А в котором недосыпали - сколько бит?
нет вам кажется. человек не путает. а упорно верит в то что ДД матрицы меряют в битах . бред да? ну его право так думать.\ http://ru.wikipedia.org/wiki/Фотографическая_широта
На самом деле, все споры вертятся вокруг того, что ivan22 упёрся в линейность АЦП. Если в неё не упираться, то, как я уже показывал выше, проблемы нет. Если же АЦП линейно преобразует сигнал в число, то проблема, действительно, есть.
Точно так и есть например: Человек свято верит что 1:4094 или 254:1 это соотношение яркостей а не число уровней сигнала.
При ЛИНЕЙНОЙ оцифровке 1:4094 и будет соотношением минимальной и максимальной ПЕРЕДЕВАЕМОЙ (в рав файл и далее) яркости. Но только при линейной (которая впрочем обычно и используется, ибо глаза достаточно линейны).
NickPims Да? а 254:1 чо не будет?))) Есче один. 12 битное кодирование это 4096 уровней сигнала. И все равно какое там соотношение яркостей.