1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

Задачка для мозга

Тема в разделе "Разговоры на свободную тему", создана пользователем vile.gnus, 21 фев 2009.

  1. tRaveller

    tRaveller Пользователь

    Регистрация:
    11.11.2006
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Сайт:
    На самом деле, второго выбора нет. Т.е., выбор, по сути, только один - он же первый. Вдумайтесь просто ;)
     
  2. stump

    stump Guest

    вот изсходное условие :
    За одной из трех закрытых дверей спрятан приз. Игрок делает выбор, после чего ведущий, не открывая выбранную дверь, открывает другую (из этих трех), за которой приза гарантированно нет.
    Какова оптимальная стратегия игрока - оставить свой выбор неизменным, или выбрать другую (последнюю)?
    --------
    вопрос о том есть ли второй выбор или его нет, а написанное - просто семантическая конструкция - и есть причина нечеткой формулироваки.
     
  3. maxp

    maxp Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    30.09.2005
    Сообщения:
    4.540
    Симпатии:
    218
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Пенза
    Если начальный выбор зафиксировать, то вероятность выигрыша - 1/3, согласны? В случае же изменения первоначального выбора игроком, он, фактически, делает 2 попытки из 3х возможных, отсюда вероятность выигрыша 2/3.
     
  4. sassha777

    sassha777 Пользователь

    Регистрация:
    11.11.2008
    Сообщения:
    3.664
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва,
    Сайт:
    Его форму изобрёл какой-то человек исходя из своей собственной задачи, так что форма ведра есть решение задачи, а не условие.

    На самом деле в старину были ведра, где дно было наоборот шире... и это объяснялось очень просто: Такие ведра прочнее и долговечнее.
     
  5. stump

    stump Guest

    поиск рулит :
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Загадка_Монти_Холла
    ----
    честно скажу, что хотя роаньше и не читал это, не зря я настаивал на формулировке "связи". Там в Вики всенаписано подробно, но уточнена формулировка задачи.
    По сути ( если прочитать по ссылке ) второй выбор это не выбор двери, а выбор : "принимать или не принимать предложение ведущего", а поскольку у него изначально были данные - это и обеспечивает связь двух выборов и рост вероятности ( или сохранение одной, первой попытки выбора в качестве единственной - кому как нравится). :-)
     
  6. vile.gnus

    vile.gnus vile.gnus

    Регистрация:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.241
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    киев
    Сайт:
    вспомнилось из глубокой юности :))

    нагреваем полированный шар из стали и кусок угля до 1300 градусов.
    кто будет светиться сильнее?
     
  7. temp

    temp Пользователь

    Регистрация:
    05.02.2007
    Сообщения:
    11.391
    Симпатии:
    2
    Сайт:
    полированную сталь не грел, вернее грел но не до высоких температур, по тому что сталь при температуре 1300 уже начинает размягчаться а выше плавиться.
    а вот иридиевые, платиновые и графитовые тигли грел до 1600 градусов в индукционной печи. иридий и платина светятся сильнее чем графитовый. не знаю правда почему :P
    вроде бы по закону черный предмет должен излучать сильнее чем блестящи светлый.
     
  8. zulu

    zulu Пользователь

    Регистрация:
    15.10.2008
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Казань
    Сайт:
    Сдается мне, дело в электронах на внешних орбиталях, которые у металлов несколько нетривиально себя ведут, в отличие от неметаллов. Хотя у графита тоже не все с ними просто :)
     
  9. vile.gnus

    vile.gnus vile.gnus

    Регистрация:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.241
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    киев
    Сайт:
    ладно, для чистоты задачи заменим сталь на вольфрам, тоже полированный
     
  10. zulu

    zulu Пользователь

    Регистрация:
    15.10.2008
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Казань
    Сайт:
    А будет разница по яркости между полированным и не полированным?
     
  11. sassha777

    sassha777 Пользователь

    Регистрация:
    11.11.2008
    Сообщения:
    3.664
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва,
    Сайт:
    Уголь воспламеняется при температуре 600 градусов (примерно)
     
  12. vile.gnus

    vile.gnus vile.gnus

    Регистрация:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.241
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    киев
    Сайт:
    это смотря в какой атмосфере
     
  13. zulu

    zulu Пользователь

    Регистрация:
    15.10.2008
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Казань
    Сайт:
    sassha777
    Вольфрам тоже сгорит при высокой температуре :).

    Думаю задачку надо рассматривать в вакууме

    А вообще задача не такая простая, как кажется. Не думаю, что ее можно решить в юности. Точнее можно конечно привести некоторые предположения, но не факт, что они правильные.
     
  14. vile.gnus

    vile.gnus vile.gnus

    Регистрация:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.241
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    киев
    Сайт:
    достаточно в атмосфере гелия

    а по поводу полированного и матового есть закон такой - закон Кирхгофа

    да и по поводу индукционных печей и графита - не совсем корректный пример
     
  15. zulu

    zulu Пользователь

    Регистрация:
    15.10.2008
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Казань
    Сайт:
    Что-то мне подсказывает, что полировка не оказывает влияния на спектр теплового излучения/поглощения
     
  16. zulu

    zulu Пользователь

    Регистрация:
    15.10.2008
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Казань
    Сайт:
    Просмотрел что в задаче уголь а не графит :).
    temp, сбил с мысли :).

    Конечно уголь ярче светиться будет.
     
  17. wk1985

    wk1985 Пользователь

    Регистрация:
    29.04.2008
    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    почему?
     
  18. zulu

    zulu Пользователь

    Регистрация:
    15.10.2008
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Казань
    Сайт:
    wk1985
    Собственно потому что поглощает свет сильнее, потому и излучать будет сильнее.
     
  19. wk1985

    wk1985 Пользователь

    Регистрация:
    29.04.2008
    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    0
    Сайт:
    потому что он черного цвета?
     
  20. vile.gnus

    vile.gnus vile.gnus

    Регистрация:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.241
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    киев
    Сайт:
    потому что закон кирхгофа
     

Поделиться этой страницей