1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником Micro43Club

Задачка для мозга

Тема в разделе "Разговоры на свободную тему", создана пользователем vile.gnus, 21 фев 2009.

  1. zulu

    zulu Пользователь

    Регистрация:
    15.10.2008
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Казань
    Сайт:
    Не верно. Это было бы слишком просто и не интересно давать здесь задачи, решающиеся настолько в лоб. Единственный способ решить задачу в лоб это написать дифур движения и решить его. Но это тоже не интересно, т.к. есть более "красивое" решение, не выходящее за уровень школьных познаний физики и математики.
    Не смущает тот факт, что изначально суммарный импульс системы "шарик+куб" равен 0, а в последсивии очень даже отличен от 0?
     
  2. XBOCT33

    XBOCT33 Пользователь

    Регистрация:
    28.10.2009
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    0
    какие ваши доказательства?
     
  3. am_sorokin

    am_sorokin Пользователь

    Регистрация:
    04.01.2009
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    0
    Решить уравнение движения в лоб в рамках школьного курса действительно сложно.
    Но можно немного пофантазировать над тем, что было бы, если бы шарик продолжил свое движение ниже горизонтальной плоскости. Достигнув нижней точки (y=-h) он будет иметь максимальную скорость v. Если отцепить в этот момент шарик от невесомой стержня, то он будет двигаться параллельно горизонтальной поверхности с той же скоростью v, в противоположном направлении движения кубика. Ну а дальше закон сохранения импульса mv+MV=0 и закон сохранения энергии mg2h=mv^2/2+MV^2/2.
     
  4. am_sorokin

    am_sorokin Пользователь

    Регистрация:
    04.01.2009
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    0
    Да конечно, знак минуса пропустил
    mv=-MV
    Хотя для поиска абсолютной величины скорости это не существенно. ;)
    и еще двойку потерял mg2h=mv^2/2+MV^2/2.
     
  5. zulu

    zulu Пользователь

    Регистрация:
    15.10.2008
    Сообщения:
    1.389
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Казань
    Сайт:
    закон сохранения импульса в системе "шарик+кубик" не дейсвует. Дело не в минусе. Импульс этой системы меняется от времени, т.к. система не является замкнутой.
    И двойки никакой не надо в законе сохранения энергии. Но даже без двойки будучи записанным в таком виде, закон сохранения энергии ничего не даст вам в решении этой задачи. Все несколько сложнее.
    Страницей выше была дана довольно серьёзная подсказка с какой стороны подойти к решению. Только там предложен довольно сложный способ решения. Немного его модифицировав можно все значительно упростить.

    Еще одна подсказка - забудьте про закон сохранения импульса и про законы Ньютона. Не в том смысле, что они не действуют, а в том смысле, что можно решить задачу не прибегая к уравнениям dp=f*dt, f1=-f2, f=ma. Для данной системы эти уравнения получатся слишком сложными и приведут к дифференциальным урвнениям движения, которые не решить, используя школьные знания.
     

Поделиться этой страницей